Терки за недвижимость

[Немой 34 827]

5 минут назад, Panama сказал:

да вот же...Но народ в основной массе возмущается не тому что строят и ломают старое, а тому что застройка точечная, без плана и очень плотная, без учёта градостроительных норм. 

А я полагал, они возмущаются, в первую очередь, тому, что их права растаптывают в угоду хотелкам власти, которую они не избирали, и бизнесу, который с этой властью аффилирован (читай, коррупция).

А с планом оно или без плана - это вообще дело десятое.

[arteto 40 901]

Откуда народ вкурсе о градостроительных нормах? Возмущается горстка людей. И то просто для того чтобы  повозмущаться 

[Немой 34 827]

3 минуты назад, arteto сказал:

Возмущается горстка людей. И то просто для того чтобы  повозмущаться 

Да и те практически все уже в Кибрае 

[Panama 35 255]

Только что, arteto сказал:

Откуда народ вкурсе о градостроительных нормах? 

Ты народ за быдло не держи.

 На Ц13, через дорогу напротив входа в новый парк Локомотив, вдруг кто-то захотел построить клинику. Огородили забором , выпилили несколько десятков деревьев,повесили красивую картинку... Народ,местные жители, нанял адвоката и засудил застройщика..даже хоким приезжал, извинялся.

[arteto 40 901]

Только что, Немой сказал:

Да и те практически все уже в Кибрае 

Или в узбуме 

1 минуту назад, Panama сказал:

Ты народ за быдло не держи.

 На Ц13, через дорогу напротив входа в новый парк Локомотив, вдруг кто-то захотел построить клинику. Огородили забором , выпилили несколько десятков деревьев,повесили красивую картинку... Народ,местные жители, нанял адвоката и засудил застройщика..даже хоким приезжал, извинялся.

Строят там клинику 

[Panama 35 255]

Только что, arteto сказал:

Строят там клинику 

 Нет. Убрали забор, и высадили деревья.

[Немой 34 827]

2 минуты назад, Panama сказал:

На Ц13, через дорогу напротив входа в новый парк Локомотив, вдруг кто-то захотел построить клинику. Огородили забором , выпилили несколько десятков деревьев,повесили красивую картинку... Народ,местные жители, нанял адвоката и засудил застройщика..даже хоким приезжал, извинялся.

Панама, ты пойми одну вещь. На новостройках государство заработает по-любому. Распродал застройщик квартиры - бюджет наполнится с горочкой, карманы чиновников тоже. Не распродал - проверка, суд, приговор, конфискация, чела на волю, новостройку в доход государства, который чиновники сами и распределят, как нужно.

В общем, по-любому в дамках. А с населением пока ссориться особо не хотят, надо имидж поддерживать.

[Panama 35 255]

2 минуты назад, Немой сказал:

Панама, ты пойми одну вещь. На новостройках государство заработает по-любому. Распродал застройщик квартиры - бюджет наполнится с горочкой, карманы чиновников тоже. Не распродал - проверка, суд, приговор, конфискация, чела на волю, новостройку в доход государства, который чиновники сами и распределят, как нужно.

В общем, по-любому в дамках. А с населением пока ссориться особо не хотят, надо имидж поддерживать.

Я это понимаю. И большинство это понимает, что ссать против ветра - так себе удовольствие. Поэтому надо принимать правила игры, подстраиваться и находить компромиссы ..

[Немой 34 827]

16 минут назад, Panama сказал:

Поэтому надо принимать правила игры, подстраиваться и находить компромиссы ..

Тебе, в силу специфики работы - может быть. Но население не обязано подстраиваться под власть.

Потому и нацгвардия. Ты же не думал, что их ввели в систему правохранительных органов, чтобы кустики охранять и палки за милицей таскать?

[XIMIK 4 185]

32 минуты назад, arteto сказал:

Или в узбуме 

[Panama 35 255]

13 минут назад, Немой сказал:

Но население не обязано подстраиваться под власть.

  Тут не в обязанности дело, а в вынужденности.  Население вынужденно подстраиваться...как впрочем и в любой другой стране мире..

 

[Немой 34 827]

Только что, Panama сказал:

Тут не в обязанности дело, а в вынужденности.  Население вынужденно подстраиваться...как впрочем и в любой другой стране мире..

Да ладно, так уж и в любой?

[rat_plague 851]

ну чтоб не говорили а недвижимость это такой же капитал, как выращивать хлопок, выпускать автомобили, продавать продукцию. Если недвигу покупают, значит деньги будут крутиться в обороте, заработав строитель - вкладывает в инфраструктуру города, облагораживает территорию. 

Но самое главное, появился бизнесмен, который может выделять из своего фонда, квартиры в пользу государства, из которых дают бюджетникам. Или вы хотели, чтоб ничего не строились, дефицит квартир, чтобы квартиры отжимались ментами, у бедных женщин арендаторов как было при ИАК?     

[Немой 34 827]

18 минут назад, rat_plague сказал:

Или вы хотели, чтоб ничего не строились, дефицит квартир, чтобы квартиры отжимались ментами, у бедных женщин арендаторов как было при ИАК?     

То есть, ты предлагаешь выбор из двух деpьмовых вариантов?

Ты уверен, что других нет и быть не могло?

[Алти 6 093]

25 minutes ago, rat_plague said:

ну чтоб не говорили а недвижимость это такой же капитал, как выращивать хлопок, выпускать автомобили, продавать продукцию. Если недвигу покупают, значит деньги будут крутиться в обороте, заработав строитель - вкладывает в инфраструктуру города, облагораживает территорию.    

если ее строят на кредиты, а так почти все инвесторы у нас и строят, у них на счетах несколько миллионов для регистрации фирмы, остальное пирамида от продаж - то это мыльный пузырь, который не слабо аукнется со временем и расплачиваться за него будут не те, кто был инвестором, а те кто к этим домам не имел ни какого отношения, кризисом. Мировой опыт не учит.

30 minutes ago, rat_plague said:

Но самое главное, появился бизнесмен, который может выделять из своего фонда, квартиры в пользу государства, из которых дают бюджетникам. 

это заложено в ценах на остальные квартиры

[rat_plague 851]

6 минут назад, Немой сказал:

То есть, ты предлагаешь выбор из двух деpьмовых вариантов?

Ты уверен, что других нет и быть не могло?

ну а какой есть еще вариант? Если только прилетят марсиане и построят )). 

Наверное ты предложишь вариант строить за ТКАД?  бизнесмен умеет считать свои денежки,  чтоб он туда пошел строить, нужно чтоб государство потратилась на инфраструктуру, дороги, транспорт, инженерно-коммунальные, построила школы, больницы. И это ударит на бюджет города, страны и бумерангом на всех жителей города, тогда нынешнее точечная строительство будет раем... 

[Panama 35 255]

33 минуты назад, Немой сказал:

Да ладно, так уж и в любой?

В абсолютно любой.

32 минуты назад, rat_plague сказал:

заработав строитель - вкладывает в инфраструктуру города, облагораживает территорию. 

Я не заметил этого. Совсем.

 

2 минуты назад, rat_plague сказал:

Наверное ты предложишь вариант строить за ТКАД?

Это самый верный вариант. И самый грамотный.Раздвигать границы города. И зря ты называешь нынешних застройщиков бизнесменами. Это хапуги, к нормальному бизнесу почти не имеющие отношения. Их задача - хапнуть сейчас и много, а потом "хоть трава не расти"..и она не будет расти

 

[rat_plague 851]

3 минуты назад, Алти сказал:

если ее строят на кредиты

так начать и наладить любое производство, это прежде всего кредиты. Причем, любой бизнес расплачивается с этими кредитами. 

5 минут назад, Алти сказал:

остальное пирамида от продаж - то это мыльный пузырь, который не слабо аукнется со временем и расплачиваться за него будут не те, кто был инвестором, а те кто к этим домам не имел ни какого отношения, кризисом.

до мыльного пузыря, которого все грозятся, что он вот вот лопнет, ох как далеко. Это не случиться, ибо  экономика еще не набрало ход, если квартир не хватает, а желающих много.

 1. правительство берет у заграничных компании. 2. банк берет кредит у правительства, 3. строительная компании берет кредит у банка. 4. строит, закупается материалами, нанимает работников  5. народ покупает квартиры, за нал или кредит 6. деньги возвращаются в банк 7. правителство выпалчивает иностранным кредиторам.

То есть если, движения денег, не будет прекращаться, то никакой мыльный пузырь не лопнет. Это закон экономики.        

6 минут назад, Panama сказал:

Это самый верный вариант. И самый грамотный.Раздвигать границы города

Уверен что такой вариант наверху рассматривался и отказались видимо потому что экономика не понятен.  

[Немой 34 827]

14 минут назад, rat_plague сказал:

Наверное ты предложишь вариант строить за ТКАД?  

Наверно, я предложу вариант в отношениях между застройщиком и владельцем частной собственности государству не быть третьим лишним, расчищающим землю под «инвестора». Для начала.

А дальше - чёткий и однозначный регламент и пакет НПА для такого рода бизнеса. Адекватная инспекция, обслуживание и развитие инфраструктуры и т.п.

Но это - фантастика.

Edited 05.03.2020 06:48 by Немой

[Panama 35 255]

6 минут назад, rat_plague сказал:

нужно чтоб государство потратилась на инфраструктуру, дороги, транспорт, инженерно-коммунальные, построила школы, больницы. И это ударит на бюджет города, страны и бумерангом на всех жителей города, тогда нынешнее точечная строительство будет раем... 

Это не ударит по бюджету города или страны. Наоборот - создаст новые рабочие места, а значит и дополнительные налоговые поступления. Вот смотри - раздвижение границ города автоматом потребует новые дороги. А это создание асфальтрбетонных заводов. Новые жилые массивы (за ТКАДом) потребуют водо и газоснабжение, а это тысячи километров труб различного назначения, что опять же способствует новым производствам. И так по всем позициям , от энергетики и вплоть до мебельных производств.

 Масштабное строительство жилья всегда и везде было мощным мультипликатором сопуствующих производств и роста ВВП. Во времена Хрущёва массовое строительство дало небывалый рост экономики - до 20;% и потянуло за собой массу новых направлений. В новые дома требовались ванные, раковины, газовые плиты, мебель, электрооборудование , отделочные материалы .

[Panama 35 255]

4 минуты назад, rat_plague сказал:

1. правительство берет у заграничных компании. 2. банк берет кредит у правительства, 3. строительная компании берет кредит у банка. 4. строит, закупается материалами, нанимает работников  5. народ покупает квартиры, за нал или кредит 6. деньги возвращаются в банк 7. правителство выпалчивает иностранным кредиторам.

Ты сейчас хрень написал. Схема даже близко не такая и не может быть такой в принципе.

Зачем брать иностранные кредиты, если строительство ведётся за сумы?  Проще напечатать новые сумы и выдать в качестве кредитов под хороший процент.

[Немой 34 827]

4 минуты назад, Panama сказал:

Во времена Хрущёва массовое строительство дало небывалый рост экономики - до 20;% и потянуло за собой массу новых направлений. В новые дома требовались ванные, раковины, газовые плиты, мебель, электрооборудование , отделочные материалы .

Оно МОЖЕТ потянуть экономику вверх, но только в пакете с либерализацией экономики. А так, это просто пузырь.

[rat_plague 851]

2 минуты назад, Panama сказал:

Это не ударит по бюджету города или страны. Наоборот - создаст новые рабочие места, а значит и дополнительные налоговые поступления. Вот смотри - раздвижение границ города автоматом потребует новые дороги. А это создание асфальтрбетонных заводов. Новые жилые массивы (за ТКАДом) потребуют водо и газоснабжение, а это тысячи километров труб различного назначения, что опять же способствует новым производствам. И так по всем позициям , от энергетики и вплоть до мебельных производств.

такое возможно если только за ТКАДом, найдут новое месторождение - золота, нефти )). 

Потому что за все эти (дороги, школы, трубы, больницы) кто-то должен заплатить, так сказать конечный инвестор. Либо это бюджет, либо это кредиты от будущего месторождения золота. )) 

2 минуты назад, Panama сказал:

Ты сейчас хрень написал. Схема даже близко не такая и не может быть такой в принципе.

Зачем брать иностранные кредиты, если строительство ведётся за сумы?  Проще напечатать новые сумы и выдать в качестве кредитов под хороший процент.

ладно заканчиваю спорить, с твоим бредом про сумы, все понятно насчет экономики.   

[Panama 35 255]

1 минуту назад, Немой сказал:

Оно МОЖЕТ потянуть экономику вверх, но только в пакете с либерализацией экономики. 

Не обязательно . При Хрущёве не было никакой либерализации, а рост был. Тут главное чёткая программа действий со стороны государства. Где всё расписано по полочкам. 

[Немой 34 827]

2 минуты назад, Panama сказал:

Не обязательно . При Хрущёве не было никакой либерализации, а рост был.

Панама, у нас не Хрущёв и не плановая экономика.

Там этот рост был запланирован. При нынешней (не хочется называть её рыночной, скорее базарная) так сделать невозможно.