Терки за недвижимость

[Panama 35 255]

3 минуты назад, rat_plague сказал:

с твоим бредом про сумы, все понятно насчет экономики. 

Это не мой бред. Мы живём в этом. Было бы по твоему - инфляция была бы около 1-2%. Но у нас инфляция более 15. Откуда ? От лишних денег. Откуда взялись лишние деньги?  Это напечатанные кредиты, которые не возвращаются Жилья построили на триллионы сумов, а продано меньше половины.

 

Только что, Немой сказал:

Панама, у нас не Хрущёв и не плановая экономика.

Там этот рост был запланирован. При нынешней (не хочется называть её рыночной, скорее базарная) так сделать невозможно.

 Согласен с тобой...... Тупик ?

[Немой 34 827]

Сейчас нужны инвестиции в производство стройматериалов, для начала. Инвестиции в инфраструктуру,  типа воды, электричества, дорог, поликлиник, школ и т.п. Ну да фиг с ними. С производством - сложнее. Это долгосрочные инвестиции. Много у нас бизнесменов, которые рискнут так вкладываться? Проще и надёжнее импортировать.

Короче, рост строительства начался без роста инвестпривлекательности, хотя бы даже для своих. Понасоздавали кучу фирмочек-однодневок, через которые осваивают бабло по быстрому.

 

2 минуты назад, Panama сказал:

Согласен с тобой...... Тупик ?

Нет, просто место проклятое (с)

[Panama 35 255]

9 минут назад, rat_plague сказал:

такое возможно если только за ТКАДом, найдут новое месторождение - золота, нефти ))

Считаешь, что в центре Ташкента нашли "новое месторождение - золота, нефти" ?

[Немой 34 827]

Второй ездит по миру, приглашает инвесторов. Потом аппарат тупо не выполняет его обещаний. Свои же, которые могли и инвестировались - шоп жизнь раем не казалась, отрубают газ кирпичным заводам и теплицам... Завтра ещё что придумают, например, повысят налог на землю под нежилой недвигой в связи с коронавирусом. 

Или создадут ассоциацию кирпичных заводов и пластиковых труб, которая научит их родину любить...

Панама, ты как будто вчера родился. За строительным бумом стоят конкретные интересы. Они и снимут сливки, а потом ещё и подберут то, что останется. Уже сколько смен застройщиков на разных стройках было? И это только робкое начало грядущего.

[Panama 35 255]

1 минуту назад, Немой сказал:

Много у нас бизнесменов, которые рискнут так вкладываться? Проще и надёжнее импортировать.

Это всё от недоверия . У народа есть деньги , много денег. Но люди не хотят инвестировать в местные проекты. Глянь тему "куда вложить деньги" .  Никто даже не помышляет о производстве. Основная масса купи-продай. 

Только что, Немой сказал:

Панама, ты как будто вчера родился. За строительным бумом стоят конкретные интересы. Они и снимут сливки, а потом ещё и подберут то, что останется. Уже сколько смен застройщиков на разных стройках было? И это только робкое начало грядущего.

  Так я о том и говорю - это хапуги, а не бизнесмены. 

 

[Немой 34 827]

6 минут назад, Panama сказал:

Это всё от недоверия . У народа есть деньги , много денег.

Панама, и ты туда же 

У народа давно уже нет денег, которые он может отдать государству.  У него тут нет и работы, на которой он смог бы заработать денег, которых было бы достаточно государству. Он вообще себя отделяет от государства. Ему наcрать, насколько красивым будет город, махалля, улица, на самом деле, если мясо стоит под 70 тысяч за килограмм, а в общем и в целом на витамины нужно потратить сумму, сопоставимую с бюджетом махалли. Это всем наcрать, кроме некоторых городских маргиналов. Ему не хочется, чтобы его дом сносили. Ему не хочется, чтобы в школе преподавали шестницу, а в поликилинике говорили, что его сглазили. И он чётко понмиает, что, когда его сносят ради очередного "инвестора", это делается отнюдь не ради него. 

Впрочем, и не ради инвестора. И инвесторы это прекрасно понимают. Потому и не валят сюда толпами.

Доверие надо заработать. Но такие задачи не то, что не выполняются, они даже не стоят.

Edited 05.03.2020 07:15 by Немой

[Немой 34 827]

Перед хокимами поставили задачу хотя бы научиться народ налюбывать. Но они не справляются. Да и никто не справится. 

[Panama 35 255]

1 минуту назад, Немой сказал:

У народа давно уже нет денег, которые он может отдать государству. 

Денег валом. Ежегодные переводы около 5 ярдов - это гигантские деньги. Не государству отдавать, а вкладывать в свои частные производства. Именно производства. Но у нас вкладывают в купи-продай. Потому что короткие деньги выгоднее и что самое важное - безопаснее.

[Немой 34 827]

Только что, Panama сказал:

Денег валом. Ежегодные переводы около 5 ярдов - это гигантские деньги.

Тебе тоже эти деньги покоя не дают?

Панама, пользы от этих денег - в третьей степени. Это чужой ВВП, это кусок инфляции и это, как правило, сумма, достаточная для существования, не более того.

[rat_plague 851]

3 минуты назад, Panama сказал:

Это не мой бред. Мы живём в этом. Было бы по твоему - инфляция была бы около 1-2%. Но у нас инфляция более 15. Откуда ? От лишних денег. Откуда взялись лишние деньги?  Это напечатанные кредиты, которые не возвращаются Жилья построили на триллионы сумов, а продано меньше половины.

это твои фантазии. 

Я живу китайской новостройке, и ты прекрасно знаешь, что в Китае производства максимально локализовано. Но вижу вот что, строительная техника японская, краны тайваньские, немецкие. Лифты OTIS, KONE. Внутри в квартире отделка, напольный ламинант - стружка из российского, (или канадского, Новой Гвинеи) дерева,  а над ней приклеена пленка корейская...итд.итп.  

Теперь посмотри на ташкентскую стройку и посчитай, что можно купить там за суммы?       

[Немой 34 827]

Подавляющее большинство тех, кто пересылает эти бабки, на новостройки их не тратит.

[NEO_KADAM 5 314]

2 минуты назад, Panama сказал:

Потому что короткие деньги выгоднее и что самое важное - безопаснее.

И в этом выборе люди/граждане не виноваты

1 минуту назад, Немой сказал:

Подавляющее большинство тех, кто пересылает эти бабки, на новостройки их не тратит.

Вернее тратит на строительство своего жилья или его улучшение

[Немой 34 827]

18 минут назад, Panama сказал:

Но у нас инфляция более 15. Откуда ?

Прошлая девальвация дала 10%. 

Рост налогов дал остальные.

[Panama 35 255]

Только что, Немой сказал:

Тебе тоже эти деньги покоя не дают?

Панама, пользы от этих денег - в третьей степени. Это чужой ВВП, это кусок инфляции и это, как правило, сумма, достаточная для существования, не более того.

 Эти деньги могут работать на нашу экономику, если создать долговременные выгодные условия. При чём тут "не дают покоя" . Ведь глупо же занимать за границей то, что есть дома.  И именно поэтому они создают инфляцию, потому что непристроены и вне экономики. А что бы их ввести в экономику, надо дать людям гарантии возврата с прибылью. 

[Немой 34 827]

2 минуты назад, NEO_KADAM сказал:

Вернее тратит на строительство своего жилья или его улучшение

А также на свадьбу и на машину.

Свадьбы чудилы запретили. А машины уже долгое время используются как средство откачки бабла у населения. И потому у нас ВАГ будет производить маршрутки, Исузу - автобусы и пикапы, МАН - траки, УзАМ - всё остальное. Никаких конкурентов, они только в речах чиновников.

[NEO_KADAM 5 314]

1 минуту назад, Немой сказал:

А также на свадьбу и на машину.

 

Вот когда начнут тратить на образование и получение профессии, свой апгрейд - тогда возможно жизнь чуток улучшиться, но до этого надо дорасти

[Panama 35 255]

4 минуты назад, rat_plague сказал:

Но вижу вот что, строительная техника японская, краны тайваньские, немецкие. Лифты OTIS, KONE. Внутри в квартире отделка, напольный ламинант - стружка из российского, (или канадского, Новой Гвинеи) дерева,  а над ней приклеена пленка корейская...итд.итп.  

 А зарплату рабочим платят в долларах? Кирпичи и бетон тоже за доллары? Налоги опять же, акцизы....

И отчасти я с тобой согласен - о том и говорил, что все эти "импортные стройматериалы" можно и нужно производить здесь. И для этого привлекать внутренние ресурсы, накопления граждан, переводы гастров. 

[Немой 34 827]

1 минуту назад, Panama сказал:

 Эти деньги могут работать на нашу экономику, если создать долговременные выгодные условия. При чём тут "не дают покоя" . Ведь глупо же занимать за границей то, что есть дома. 

Нельзя рассчитывать на эти деньги. Никак нельзя, это чревато херовейшими последствиями. Ты уже видел, как наша экономика стагнирует при ИАК, своими кривыми ножками опираясь на теневой рынок и поток бабла, его поддерживающий. Кроме того, слив миллионов за границу снижает социальную напряжённость и отсрочивает необходимость реформ. Да и в принципе социальный эффект тут трудно переоценить. Там по социалке одни сплошные минусы - дети без родителей, разрушенные браки и т.п.

Я уже молчу про кадровый голод.

[NEO_KADAM 5 314]

3 минуты назад, Panama сказал:

И именно поэтому они создают инфляцию, потому что непристроены и вне экономики. А что бы их ввести в экономику, надо дать людям гарантии возврата с прибылью. 

Гарантии нету - что завтра твой участок земли под строительство не заберут, что на твоем заводе/фабрике не найдут нарушения и твой бизнес отожмут, что деньги которые заработал кровью и потом и вложил в банк, а банк лишили лицензии или он обанкротился

[Panama 35 255]

7 минут назад, NEO_KADAM сказал:

И в этом выборе люди/граждане не виноваты

О том и говорю - государтвенной программы нет. Есть хапуги мнящие себя бизнесменами. Вот люди и прячутся со своими капиталами.

[Немой 34 827]

2 минуты назад, NEO_KADAM сказал:

Вот когда начнут тратить на образование и получение профессии, свой апгрейд - тогда возможно жизнь чуток улучшиться, но до этого надо дорасти

Тратят, да ещё как. 

Практически, то, что можно назвать образованием, у нас доступно только за деньги и очень востребованно. Молодёжь - отнюдь не дураки, и в сказочки про великое будущее ни разу не верят.

[Panama 35 255]

Только что, NEO_KADAM сказал:

Гарантии нету - 

И я о том же.

[Немой 34 827]

Только что, Panama сказал:

О том и говорю - государтвенной программы нет. Есть хапуги мнящие себя бизнесменами. Вот люди и прячутся со своими капиталами.

Причём здесь госпрограмма??

Панама, секрет экономического роста давно не секрет уже. Нужна защита права частной собственности, нужно разделение ветвей власти и сменяемость власти, нужен независимый суд.

Ничего этого наша система в принципе не предполагает.

[rat_plague 851]

4 минуты назад, Panama сказал:

И отчасти я с тобой согласен - о том и говорил, что все эти "импортные стройматериалы" можно и нужно производить здесь. И для этого привлекать внутренние ресурсы, накопления граждан, переводы гастров. 

Но чтобы производить все эти материалы здесь, мы возвращаемся к тому вопросу из чего начали , нужно раскачать рынок недвижимости, то бишь начать строить, сначала точечная застройка, а затем более масштабная )) 

А вы тут не дав младенцу даже не родиться, уже критикуете -  "хапуги", "мыльный пузырь"        

Edited 05.03.2020 07:31 by rat_plague

[Немой 34 827]

Бизнес никогда не опирался на гарантии. Это всегда риск. 

Но у нас - гарантированно кинут, к гадалке не ходи.