Многоженство - морально-этические и законодательные аспекты

[des 25 402]

6 minutes ago, Bayram said:

В том-то и проблема, Ксеркс, что общество не воспринимает многожёнство, как что-то плохое. Наоборот, многожёнцев уважают.  

У нас и чиновников взяточников уважают, что вовсе не говорит о нормальности этого явления.

[Nokiafan 983]

25 minutes ago, des said:

У нас и чиновников взяточников уважают, что вовсе не говорит о нормальности этого явления.

пока они в кресле,может заискивают, выдавая своё поведение за хурмат (уважение), но стоит кому то вылететь из кресла или загреметь под фанфарами (C), то уже совсем другое дело..

1 hour ago, kserks said:

.... и руководствуются религиозными нормами.

которые также нарушают как и светские..

[des 25 402]

2 minutes ago, Nokiafan said:

пока они в кресле,может заискивают, выдавая своё поведение за хурмат (уважение), но стоит кому то вылететь из кресла или загреметь под фанфарами (C), 

загреметь под фанфары(с) по-русски так будет.

[Nokiafan 983]

Just now, des said:

загреметь под фанфары(с) по-русски так будет.

Купи-Продай (Б.Новиков) так говорил? 

если да, то я согласен..

СЗОТ.

[kserks 89]

9 minutes ago, Nokiafan said:

которые также нарушают как и светские..

и на нары, и в котел...

ну его наф такое многоженство, как ни крути, один фиг в проигрыше тотальном. 

[user007 1 134]

8 hours ago, Lioness said:

Очень сильно меняется

в чем разница?

[Lioness 17 648]

23 часа назад, Немой сказал:

 

Многожёнство и прелюбодейство - разные темы, вы же обсуждаете второе.

Так мы и пытаемся это объяснить тем, кто считает многожёнство всего лишь прелюбодейством

[Lioness 17 648]

22 часа назад, Немой сказал:

Если никох не регистрировался, то как его заключение может быть преступлением? И кто преступник?

Так если он ничем не отличается от сожительства по форме, зачем его делать вообще, если можно просто сожительствовать с тем же результатом?

Зачем в этом случае прикрываться религией, если у нас не мусульманское государство, а светское не подразумевает многожёнства? 

[Sirinius 20 390]

21 час назад, Bayram сказал:

 что общество не воспринимает многожёнство, как что-то плохое. Наоборот, многожёнцев уважают.  

с какого перепугу считать многожёнство плохим? Законодательно закрепили бы ещё, вообще здорово было бы

[Lioness 17 648]

23 часа назад, Немой сказал:

Второй брак - это редкость.

Далеко не редкость. И ты об этом знаешь

Только вчера ехала на машине и водитель что-то сказал про вторую жену   я, конечно же, заинтересовалась этим положением вещей  Итак, две жены: с первой живет 18 лет, со второй 16. Первая о второй не знает. Вторая о первой знает. С первой дети, у второй свои дети от первого брака, но этого уже папкой считают. Содержание семей - одинаковое абсолютно, т.е. получают всё поровну: и первая, и вторая в равных долях. Материальные желания и хотелки жён тоже удовлетворяются поровну. Он рассуждал так: "А как же, это же мои женщины. Я их люблю и они не должны ни в чем нуждаться. Они делают мне хорошо, я - им. Я сплю и с той, и с другой и ни одна из них не заслужила плохого отношения к себе. Они меня любят, уважают, вкусненьким балуют, массажами и прочими приятностями, я их балую чем могу со своей стороны". При этом со второй никогда не появляется там, где его могут увидеть друзья или знакомые. Первая знать о второй не должна, он не хочет её нервировать. А вторая изначально знала про первую, поэтому знала, что к чему. В общем, не придерёшься  и главное, все довольны  

[Bayram 3 723]

То есть вам рассказали о преступлении, вы знаете, что сокрытие от следственных органов преступления, это преступление? Вот видите, как просто и легко становятся преступниками) 

Хотя это совсем не смешно.

[Sirinius 20 390]

Почитай УК, для преступления нужно вести одно общее хозяйство с двумя жёнами, а не два разных хозяйства

[gog 178]

В 24.06.2017 в 19:24, arteto сказал:

Если сделают статью

То и мужа и имама будут судить... и кому хорошо от этого? 

Не говори ,хуже станет в плане социума.

Вообще ЗАГС придумали большаки после 17 года.оказя.

http://svadba.agriya.info/istoriya-sozdaniya-zags

[Nokiafan 983]

20 hours ago, Lioness said:

Далеко не редкость. И ты об этом знаешь

Только вчера ехала на машине и водитель что-то сказал про вторую жену....

какая милая история..

20 hours ago, Sirinius said:

с какого перепугу считать многожёнство плохим? Законодательно закрепили бы ещё, вообще здорово было бы

потому что

20 hours ago, Lioness said:

светское не подразумевает многожёнства...

и ещё раз:попробуйте завести ещё одну жену в стране, в которой ЗАКОНОДАТЕЛЬНО разрешено многожёнство...

 

лично у меня многоженец ассоциируется с О.Бендором.

тот тоже женился не единожды...

Spoiler

Узбекистан: Многоженство как новая реальность

 

По шариату каждый мусульманин может взять себе четыре жены. В Узбекистане большинство населения исповедует ислам, но светским законодательством многоженство запрещено. Однако многие мужчины, прикрываясь религиозными канонами, стремятся завести любовницу, а эти любовницы - получить статус второй жены. Экономическая ситуация в стране, не позволяющая людям, а тем более женщинам, честно заработать деньги, которых хватило бы на достойное содержание семьи, превращает этот процесс в нечто закономерное и обыденное…

Лариса (здесь и далее все имена изменены) - вторая жена Махмуда. Лариса - русская, Махмуд - узбек. Сошлись двенадцать лет назад, родили мальчика, которому уже десять. Лариса всем говорит, что замужем, просто живет в гражданском браке, а муж очень занят на работе. Появляется тот у Ларисы раза два-три в неделю. Пару раз забегает «пообедать», один раз остается ночевать. Как отвирается дома за эту ночевку, Лариса не знает. Но точно знает, что первой жене Махмуда ничего неизвестно о его второй семье.

Быть второй женой - счастье небольшое

Как рассказывает Лариса, решилась она на второго ребенка и на роль второй жены от финансовой безысходности. На работе платили копейки, перспектив никаких, подходящих женихов, чтобы стать у них первой женой, тоже не наблюдалось. А Махмуд, хотя с «первой» женой, с которой у них двое детей, разводиться не собирался, обещал Ларисе золотые горы. И ребенка обеспечить, чтобы ни в чем не нуждался, и саму Ларису завалить с ног до головы подарками и деньгами.

Но с бизнесом у Махмуда ничего не получилось, вкалывает простым работягой на стройке. Второй семье, разумеется, помогает. Но далеко не так, как рассчитывала Лариса. И по большому счету, она с сыном по-прежнему живет все на те же копейки, которые получает на своей работе. Не столько из-за сексуального голода, сколько в отместку за несбывшиеся обещания тихонько погуливает «налево». Гражданский муж об этом догадывается, но поймать за руку вторую жену не может. В итоге его приезды на «обед» часто заканчиваются скандалом.

Впрочем, Ларисе еще повезло: Махмуд с ней расставаться не собирается, а наоборот, планирует провести в мечети никох - религиозный обряд, который хотя бы на небесах как-то узаконит их брак. Значит, и дальше будет по мере сил содержать своего ребенка. Сама Лариса достойно сделать это не в состоянии. Она работает в продуктовом магазине, где ей платят всего 300-400 тысяч сумов в месяц. Даже по самым скромным подсчетам независимых экономистов, это - минимальная сумма на одного человека, чтобы он не умер с голоду…

Экономика против морали

Таких женщин, как Лариса, в Узбекистане становится все больше. И осудить ее очень трудно. Несоответствие зарплат реальным потребностям населения вынуждает людей приспосабливаться.

Если проанализировать социально-экономическое состояние общества Узбекистана, то выяснится, что очень хорошо здесь живут только чиновники и крупные предприниматели. Предприниматели помельче, к которым можно отнести и фермеров, когда живут хорошо, когда сводят концы с концами. Пенсионеры существуют на деньги, что им присылают дети из-за границы. Остальные вынуждены выкручиваться. Выкручиваются, как правило, самым простым способом: мужчины едут на заработки за рубеж, а женщины ищут состоятельных любовников или, что им больше по нраву, становятся «вторыми» женами.

Впрочем, официально второй женой в Узбекистане стать нельзя. Законодательство Узбекистана надежно охраняет брак, особенно от многоженства. В Уголовном кодексе республики этому явлению посвящена статья 126, которая гласит:

«Многоженство, то есть сожительство с двумя или более женщинами на основе общего хозяйства, - наказывается штрафом от пятидесяти до ста минимальных размеров заработной платы или исправительными работами до трех лет либо лишением свободы до трех лет».

«Где обсуждение в Олий Мажлисе»?

Большинство «вторых» жен мирится с гражданским браком, но этот вариант сожительства имеет свой изъян. Если, например, с их гражданским мужем что-то случится, то ни на какую, даже самую маленькую долю наследства от его имущества вторая жена не может рассчитывать.

В связи с этим сейчас в Узбекистане появилось немало людей, которые хотели бы узаконить институт многоженства.

- Как-то слышал по радио выступление женщин из Бухары, которые хотели вынести такое предложение на обсуждение в Олий Мажлисе (парламенте) республики, - говорит правозащитник Шухрат Рустамов. - Правда, не слышал, чтобы депутаты обсуждали такой вопрос.

По мнению Рустамова, каждый «богатей» давно имеет по нескольку жен. При этом они всех своих жен считают законными, потому что с ними в мечети заключен религиозный обряд бракосочетания - никох. Правда, служителям религии категорически запрещено читать никох, если у новобрачных нет свидетельства о браке. Но, как утверждает правозащитник, «проблему легко могут решить полторы пачки денег. Не в этой мечети, так в соседней».

- А вот официальная регистрация брака со второй женой могла бы социально защитить эту женщину и ее детей, - считает Рустамов.

В перспективе - раздоры между наследниками

Многие сторонники узаконивания многоженства толкуют о смысле разрешения шариатом каждому мужчине иметь по четыре жены. Мол, беря в жены девушку, мужчина в старые времена должен был заплатить калым - выкуп за невесту. А значит, четырех жен могли иметь только очень состоятельные люди. Четыре жены рожали с десяток-другой детей, между которыми после смерти отца и делилось его богатство. В результате образовывался «средний» класс, и в обществе сохранялся баланс между бедными и богатыми.

Что же касается бедных, то тем надо было поработать, чтобы накопить на калым, а бездельникам и вовсе приходилось обходиться без жены и детей.

По мнению сторонников многоженства, при нынешней социально-экономической обстановке в республике, разделившей общество на очень богатых и очень бедных, то же самое надо сделать и сейчас, чтобы «не плодить нищету».

- Несколько миллионов мужчин, многие из которых еще не женаты, находятся на заработках за рубежом, это оставило женщин без мужчин и без денег, - говорит юрист Турсуной Пулатова.

Но сама она категорически против института многоженства, так как считает, что это в будущем обязательно приведет к раздорам между наследниками, и эти раздоры отнюдь не будут способствовать укреплению семьи, как ячейки общества.

А многие женщины и вовсе встречают в штыки саму идею многоженства.

- Нет ничего безнравственнее, когда мужчина имеет связь сразу с двумя женщинами, - считает известная правозащитница Узбекистана Елена Урлаева. По ее мнению, государство должно решительно бороться с этим «аморальным явлением». При этом, как считает правозащитница, напрасно представлять себе женщин Узбекистана «неким затырканным стадом овец, которые будут делать все, что им скажут».

«Есть бабы в узбекских селеньях»

Так, сохраняя размер стиха, можно перефразировать строчку из поэмы Некрасова. В узбекских селеньях, да и в городах тоже достаточно женщин, которые и коня на скаку остановят, и в горящую избу войдут, и мужа, если что не так, огреют сковородкой промеж глаз. При этом так огреют, что мало не покажется. Гулять от таких женщин, а тем более заводить вторую семью крайне рискованно.

Вот один из ярких примеров. Эркин и Мухаббат поженились, когда им было по двадцать. Оба - дети влиятельных и состоятельных родителей, очень талантливые люди, редкие красавцы, хоть сейчас на обложку какого-нибудь глянцевого журнала. Занялись бизнесом, таланты позволили не воровать, а честно стать очень обеспеченными людьми. Но когда им стало под сорок, а дети уже выросли, Эркин воспылал страстью к своей молодой двадцатилетней сотруднице. Неизвестно, хотел ли он развестись с первой женой и жениться на сотруднице, как положено по закону, или сделать ее второй женой. Известно только, что первая жена Мухаббат каким-то образом узнала о наметившейся интрижке своего супруга. Последствия оказались весьма трагичными и показательными.

Мухаббат пришла к организации, где компания ее мужа арендовала офис, и попросила у вахтера «молоток потяжелее». Когда такая красавица что-то просит у старенького, давно вышедшего у женщин в тираж вахтера, он не спрашивает «зачем», он думает «как». Вахтер, вывернувшись наизнанку, нашел требуемый молоток

А Мухаббат подошла к новенькой, сияющей краской «Нексии» - своему подарку Эркину, и начала без истерики, методично разбивать этим молотком стекла, фары, двери и прочие легко выводимые из строя автомобильные атрибуты. Вокруг собралась толпа, в том числе и неверный муж, и все, разинув рот, смотрели на эту расправу. А оскорбленная красавица, закончив экзекуцию, вежливо вернула вахтеру молоток, вернулась домой, вышвырнула за ворота вещички мужа, подала на развод и больше Эркина на порог не пускает.

Какая женщина согласится со второй женой?

Если Мухаббат посчитала ниже своего достоинства даже снизойти к какому-то разговору со своей соперницей, то далеко не все законные жены поступают таким образом. При этом последствия для второй жены могут быть не очень приятными.

Матери трех детей Наргизе подружка как-то сказала о своих подозрениях: у твоего мужа Хамида есть другая женщина, он частенько задерживается на работе. Наргиза решила проверить, проследила за мужем и поймала его с молоденькой дамочкой. Во время скандала выяснилось - с этой женщиной Хамид живет уже лет пять, и это уже и не дамочка вовсе, а его вторая жена, у которой подрастает его сын.

Ситуация «разруливалась» на совете родственников, где отнюдь не последнее слово было за Наргизой. Совет постановил ребенка от второй жены не бросать и посильно ему помогать. Но всю эту помощь осуществляет теперь исключительно бабушка - мать Наргизы. Хамид же видится с сыном и второй женой только изредка и под пристальным наблюдением своей законной супруги.

Причем, обе эти истории можно отнести к аристократическим расправам над мужьями, решившими завести вторую жену. «Народные» расправы носят более примитивный и болезненный характер. Если у самой обманутой жены нет силенок хорошенько поднавесить мужу, то в дело могут быть введены ее многочисленные братья и другие родственники.

При этом здесь играет роль не только естественная ревность женщины, которая не хочет ни с кем делить своего мужчину и болезненно реагирует на измены. Появление у мужа второй жены означает отток денег из дома. Так бы домой принес, а так тащит на сторону. А где вы видели женщину, даже самую богатую, которая бы сказала, что у нее дома завалялись лишние деньги?

Далеко не все законные жены поступают столь благородно, как Наргиза. Да и их дети, став взрослыми, нередко ожесточенно судятся со своими сводными братьями и сестрами, которым отец «незаконно» оставил дом или машину.

Поэтому мужчины, как бы они ни хорохорились перед друзьями, на самом деле, как правило, скрывают от своих законных жен наличие «второй жены» на стороне. Как говорится, от греха подальше. И вряд ли на самом деле захотят узаконивания многоженства. По крайней мере, до тех пор, пока все женщины в Узбекистане не станут покорны и бессловесны. Но это вряд ли когда-нибудь произойдет

 

Edited 26.06.2017 09:22 by Nokiafan

[Sirinius 20 390]

Плохо, когда светское государство лезет в личные дела людей.

Но так-то да, понять можно, брак придумало государство для контроля человеков, поэтому могут делать с ним, что хотят

[des 25 402]

39 minutes ago, Sirinius said:

Плохо, когда светское государство лезет в личные дела людей.

Но так-то да, понять можно, брак придумало государство для контроля человеков, поэтому могут делать с ним, что хотят

Потому что потом люди, личные дела которых пошли не так - обратятся за помощью к государству, а оно ему надо?

[Sirinius 20 390]

за какой помощью?

[des 25 402]

6 minutes ago, Sirinius said:

за какой помощью?

Правовой.

[Lioness 17 648]

3 часа назад, Nokiafan сказал:

какая милая история..

Дело не в милоте даже, а в том, что все по полочкам и четко

3 часа назад, Nokiafan сказал:

и ещё раз:попробуйте завести ещё одну жену в стране, в которой ЗАКОНОДАТЕЛЬНО разрешено многожёнство...

И? Что?

[Nokiafan 983]

26 minutes ago, Lioness said:

И? Что?

насколько знаю, шариат там соблюдать придётся полностью..

по крайней мере в странах, где государство построено на основе на исламе.

или я не прав?

Spoiler

и защитникам многоженства на досуге надо бы посмотреть: Забивание камнями Сорайи М.

почему её забили, там всё разложено по полочкам.

 

[Sirinius 20 390]

В ЮАР, Конго, Мьянме, Брунее не ислам

[des 25 402]

19 minutes ago, Sirinius said:

 Брунее не ислам

Ислам сунитского толка.

[Sirinius 20 390]

Прошу прощения. Бутан, не Бруней

[Dishenzo 7 817]

30 минут назад, Sirinius сказал:

В ЮАР, Конго, Мьянме, Брунее не ислам

есть куда стремиться 

[Sirinius 20 390]

5 минут назад, Dishenzo сказал:

есть куда стремиться 

надеюсь, в Штатах скоро  многожёнство разрешат, вне зависимости от религии