Posted 02.04.2014 07:15 а так, я платил 15 баксов в шестом году, я плачу их и сейчас. где я стал меньше платить??? Факт в том, что в 2005 вы за 100у.е. купили бы 64 анлим, а сейчас за те же 100у.е. 1024 мир + 2048 тасикс. Это в 16 раз дешевле всего за 9 лет. Есть еще товары/услуги с такой динамикой цен? Чем вы не довольны еще? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2014 07:22 (edited) @RHD, просьба ответить честно, исходя из текущих реалий: Какая цена для провайдеров внешнего канала вас устроит, чтобы обеспечить нас внешним интернетом на уровне цен и предложений Казахстана или Белоруссии Допустим для конечного пользователя 15/15 мбит/с за 35 у.е. в месяц, безлимит. Без уклонов только пожалуйста. Edited 02.04.2014 07:38 by DmA 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2014 07:51 @RHD, просьба ответить честно, исходя из текущих реалий: Какая цена для провайдеров внешнего канала вас устроит, чтобы обеспечить нас внешним интернетом на уровне цен и предложений Казахстана или Белоруссии Допустим для конечного пользователя 15/15 мбит/с за 35 у.е. в месяц, безлимит. Без уклонов только пожалуйста. Отвечу честно — не знаю. Понимаете, дело далеко не в цене на внешний канал. Даже если он будет бесплатным, для операторов, 35у.е. за 15 мбит не реально. Стоимость услуги складывается не только из внешнего канала, к сожалению. Есть огромная масса затрат, стоимость которых постоянно растет. Это и смежные затраты (транспортные каналы, организационные расходы), и расширение/реконструкция сети, и индексация зарплат, и еще куча всего… Короче говоря, процент прибыли в этих условиях неуклонно падает, и рано или поздно упрется в потолок рентабельности. Вообще, если кому-то интересно мое мнение, конечно, цены у нас необоснованно занижены. В итоге, если такая динамика продолжится, отрасль перестанет развиваться и зачахнет, а потом просто развалится. Скажу больше — развитие уже практически прекратилось. Попробуйте вспомнить, когда последний раз провайдер запускал крупный онлайн-сервис? Если бы отрасль цвела и пахла, то мы бы наблюдали бум всяких кино-музо-игровых порталов — но их нет. И скорее всего не будет, в ближайшее время, по крайней мере в авторах которых были бы провайдеры. ИМХО, чтобы что-то изменилось в лучшую сторону, интернет должен стоить как минимум в 2 раза дороже, а потом плавно снижаться не за счет стоимости внешнего канала, а за счет увеличения процента локального трафика. Вот такие дела. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2014 07:53 Вот такие дела. Спасибо за ответ. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2014 08:24 Вообще, если кому-то интересно мое мнение, конечно, цены у нас необоснованно занижены. Я в полном шоке. А цены у нас оказывается очень низкие! Рентабельности никакой. Прямо провайдеров жалко до слёз! Но мы в общем то не в вакууме живём, можем и спросить у соседей как они там! И как у них получется давать людям то, что они могут давать, при этом ещё и деньги зарабатывая? Чем вы не довольны еще? А чем надо быть довольными? Качеством, скоростью или ценами на всё это безобразие? Вы случайно не в Интернет бизнесе работаете, что так рьяно защищаете наших охамевших от вольницы провов? Или может из госструктур - только поэтому я пытаюсь объяснить ваши заявления что у нас всё хорошо и доступно, а вот в ОАЭ даже дороже чем у нас. Кстати , а уровень заработков у них вы не знаете? Думаю он с лёгкостью покрывает их "дороговизну" Интернета. Про качество, а уж тем паче скорость я даже не говорю! Абсолютно соглашусь с DmA что это просто гипнотерапия какая то, а точнее вешание лапши на уши. Все прекрасно знают что по качеству и другим параметрам Интернета мы в глубоком тылу, но есть оказывается кто то, кто упрямо читает нам тут всем, взрослым кстати людям, мантру что "усё хорошо, усё хорошо!" 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2014 08:35 (edited) Факт в том, что в 2005 вы за 100у.е. купили бы 64 анлим, а сейчас за те же 100у.е. 1024 мир + 2048 тасикс. Это в 16 раз дешевле всего за 9 лет. факт в том, что за сто уе нифига вы не купите нормальный анлим 1 мегабит. нормальный анлим начинается с 900 тыс - а это 400 у.е. т.е. и это не считая того, что технологии за десять лет улетели практически в космос, и себестоимость передачи этого мегабита за те же десять лет подешевела в СОТНИ раз. если раньше железка стоила 1000 баксов и позволяла подключить восемь человек со скоростью Х, то теперь за те же 1000 баксов железка уже может позволить 48 со скоростью Х*10, а нам всё так же пихают по-старому мотивируя типа всё подорожало же? объясняю по понятному (для наших провайдеров), если десять лет назад 100 кило помидоров вырастить стоило 100 баксов, при том что провы продавали его за 200 баксов, то теперь вырастить те же 100 кило помидоров стоит всего-навсего ОДИН доллар, но провайдер желает продавать всё так же за 200 баксов... хотя нет, оно же подешевело, поэтому теперь продает за 190 долларов. не, я понимаю конечно же, что причина таких неадекватных скоростей - это отнюдь не неуемная жадность провов, но тем не менее и их доля в этом есть. я например знаю прекрасно, что некоторые провы реально могут опустить цены, но... НЕ ХОТЯТ. по той простой причине, что показатели прибыли их на какое-то время упадут. а зачем что-то менять? я вообще думаю, те цены, что мы имеем сейчас -- это лишь благодаря шарктелекому, который при старом руководстве вечно ронял всем цены. и, если бы не он тогда, то так бы и сидели на 15 баксах скорость 128 и 500 мб трафика. :) тогда тоже все провы вечно вопили что у них кусок хлеба отбирают. Есть еще товары/услуги с такой динамикой цен? Чем вы не довольны еще? еще раз, не надо сравнивать передачу данных с продажей огурцов на базаре. это разные вещи. раньше люди вообще голубями пользовались = и что? давайте сравнивать скорости нашего интернета с голубиной почтой? а что - сравнение очень удобное. но увы, истина на самом деле очень и очень плачевная: нетиндекс расценивает нашу скорость (цены) на 174-м месте из 180-ти, чуть быстрее судана (где 40 лет война, и читать умеет 1 из десяти). и в несколько раз ниже наших соседей. т.е. не на 10-20% а на 400-800%. А чем надо быть довольными? Качеством, скоростью или ценами на всё это безобразие? Вы случайно не в Интернет бизнесе работаете, что так рьяно защищаете наших охамевших от вольницы провов? если не ошибаюсь, Кронтелеком Edited 02.04.2014 08:49 by Bublik 5 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2014 08:51 (edited) @Diesel, давайте поменьше патетики. Выше описана ситуация такой, какая она имеет место быть с моей точки зрения. Знаете как нужно сделать — Делайте. Покажите всем пример. Переверните рынок. Устройте прорыв в нашем ИТ. В чем проблема то? факт в том, что за сто уе нифига вы не купите нормальный анлим 1 мегабит. нормальный анлим начинается с 900 тыс - а это 400 у.е. т.е. и это не считая того, что технологии за десять лет улетели практически в космос, и себестоимость передачи этого мегабита за те же десять лет подешевела в СОТНИ раз. если раньше железка стоила 1000 баксов и позволяла подключить восемь человек со скоростью Х, то теперь за те же 1000 баксов железка уже может позволить 48 со скоростью Х*10, а нам всё так же пихают по-старому мотивируя типа всё подорожало же? Берите лицензию — подключайте. Ничего ж сложного нет. Edited 02.04.2014 08:59 by RHD 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2014 09:02 (edited) ага, я приду в ресторан, скушаю суп и скажу повару, что его суп - невкусный, на что он мне скажет - бери фартук вон кастрюля и вари сам )) зы, вы наверное не совсем внимательно меня читали - я сказал, что "тут причина отнюдь не в жадности провов, но и их доля в этом тоже есть". Edited 02.04.2014 09:04 by Bublik 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2014 09:17 ага, я приду в ресторан, скушаю суп и скажу повару, что его суп - невкусный, на что он мне скажет - бери фартук вон кастрюля и вари сам )) Перед тем как идти в ресторан, вы, наверное, поинтересуетесь отзывами о нем, ну и уж точно второй раз туда не пойдете, если не понравилось. Ну а если уж регулярно там кушаете, ко хотя бы благодарите шефа, за то, что он для вас готовит. Ну а нет денег на ресторан — всегда есть замороженные пельмени из пачки, Ролтон, тушенка, хлебушек, соль… Правильно сказали про уровень заработка в ОАЭ, они могут себе позволить платить за услуги больше. Но кто мешает вам больше зарабатывать и покупать то, что нужно, по тем ценам, которые присутствуют на рынке? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2014 09:28 Diesel, давайте поменьше патетики. Выше описана ситуация такой, какая она имеет место быть с моей точки зрения. Посмотрел свой пост. Патетики не нашёл. В нём описана ситуация такой, какая она имеет место быть с МОЕЙ точки зрения. И как можно заметить, что похожие точки зрения у очень многих пишущих здесь. Даже не припомню, а кто тут доволен ценами, скоростью и т.д., ну конечно кроме вас! Ну а советы сделать самому, это не ко мне. Сделать как я хочу мне здесь не дадут, но и говорить что всё хорошо, я знаете ли не программа "Ахборот"! А сделать можно, опыт соседей об этом говорит, я просто не люблю когда кто то упёрто называет чёрное белым. Видимо этот кто то примеры для сравнения подбирает более удобные - например можно Северную Корею или Туркмению выбрать. Тогда у нам просто красота!!! Перед тем как идти в ресторан, вы, наверное, поинтересуетесь отзывами о нем, ну и уж точно второй раз туда не пойдете, если не понравилось. Конечно не пойду. Но другого интернета здесь у нас нет, так что пример в топку, не в тему он! 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2014 09:50 (edited) Перед тем как идти в ресторан, вы, наверное, поинтересуетесь отзывами о нем, ну и уж точно второй раз туда не пойдете, если не понравилось. Ну а если уж регулярно там кушаете, ко хотя бы благодарите шефа, за то, что он для вас готовит. я его регулярно благодарю тем, что плачу ему деньги. считаю этого достаточно. а повар тоже иногда меня благодарит за то что я часто хожу к нему, например, тем что добавит еще одно блюдо к моему заказу. бесплатно. могу даже ресторан этот назвать )) если интересно Ну а нет денег на ресторан — всегда есть замороженные пельмени из пачки, Ролтон, тушенка, хлебушек, соль… Правильно сказали про уровень заработка в ОАЭ, они могут себе позволить платить за услуги больше. Но кто мешает вам больше зарабатывать и покупать то, что нужно, по тем ценам, которые присутствуют на рынке? денег на ресторан есть, да только вот в ресторане по ресторанным расценкам подают замороженные пельмени из пачки, или роллтон с тушенкой Edited 02.04.2014 09:53 by Bublik 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2014 09:52 Даже не припомню, а кто тут доволен ценами, скоростью и т.д., ну конечно кроме вас! Я не говорил, что доволен. Естественно, мне тоже хочется 1 гб/с за 5 баксов, но это не реально по объективным причинам. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2014 09:56 Конечно не пойду. Но другого интернета здесь у нас нет, так что пример в топку, не в тему он! угу, проблема в том, что у нас во всех кабаках подают исключительно роллтон с пельменями )) был один кабак, который упорно сшибал цены, да только жаль, закрылся. мтс. помните какие раньше цены на траф были? а качество? я даже и не вспоминал где мой адсл или оптика -- они не были нужны. Я не говорил, что доволен. Естественно, мне тоже хочется 1 гб/с за 5 баксов, но это не реально по объективным причинам. 1 мегабит за 20 баксов гораздо реальнее чем 1 гб/с за 5 баксов. вы согласны с этим? ) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2014 10:03 Естественно, мне тоже хочется 1 гб/с за 5 баксов, но это не реально по объективным причинам. Это более чем реально. Проблема в том, что не окупится, вот и все - нас тут таких продвинутых 5% от всех абонентов - остальным ОКи - шмоки - хероки - норма, и на ночь торрент включить - им дай траффа побольше, они про скорость забудут - что регулярно и происходит. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2014 10:04 Посмотрел свой пост. Патетики не нашёл. В нём описана ситуация такой, какая она имеет место быть с МОЕЙ точки зрения. И как можно заметить, что похожие точки зрения у очень многих пишущих здесь. Даже не припомню, а кто тут доволен ценами, скоростью и т.д., ну конечно кроме вас! Ну а советы сделать самому, это не ко мне. Сделать как я хочу мне здесь не дадут, но и говорить что всё хорошо, я знаете ли не программа "Ахборот"! А сделать можно, опыт соседей об этом говорит, я просто не люблю когда кто то упёрто называет чёрное белым. Видимо этот кто то примеры для сравнения подбирает более удобные - например можно Северную Корею или Туркмению выбрать. Тогда у нам просто красота!!! да это действительно всегда интересно слушать, когда тебе доказывают, что у тебя очень классный интернет и еще оказывается, очень дешевый. ты конечно поверить в это мог бы... если бы у тебя собссно этого интернета не было бы вовсе и ты не знал бы цен у своих ближайших соседей (я не говорю про германию там или США с японией). просто нашему рынку не хватает драйвера, того самого, что был в лице шарка чуть раньше. давить рынок некому. все провы очередное понижение цен узтела воспринимают как личное повышение профита. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2014 10:04 Естественно, мне тоже хочется 1 гб/с за 5 баксов, но это не реально по объективным причинам. Россия, Калининград - около 400 рублей, 10 с копейкой долларов 1Мбт анлим. И это не крупный провайдер. Можно же? А вы пишете что у нас цены низкие слишком. А мы должны в ЭТО верить и понимать! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2014 10:09 Россия, Калининград - около 400 рублей, 10 с копейкой долларов 1Мбт анлим. И это не крупный провайдер. Можно же? А вы пишете что у нас цены низкие слишком. А мы должны в ЭТО верить и понимать! так у людей цель получить 100% окупаемости за год )) если исходить из этого то конечно у нас интернет очень дешев. но опять же - это уже наши местные особенности. никуда от них не уйти. Россия, Калининград - около 400 рублей, 10 с копейкой долларов 1Мбт анлим. И это не крупный провайдер. Можно же? А вы пишете что у нас цены низкие слишком. А мы должны в ЭТО верить и понимать! я был 2 года назад в россии, в самом ее центре - в сибири. так там инет был 1000 рублей 50 мегабит АНЛИМ :) настоящие 50 мегабит. не до соседнего сервера, а до германии. сам не верил. )) и это - два года назад. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2014 10:10 Я не говорил, что доволен. Судя по нижнему вашему посту вы как раз довольны. Ну где ещё такая фантастическая динамика. Плюс очень объективные причины у провайдеров, о которых вы так подробно и со знанием дела тут писали. Хочется встать и пойти денег дать провам что ли на бедность, как же - в убыток себе работают, всё нам нам, а мы неблагодарные всё дешевле хотим. Это вы кстати сами писали, ну про дешевле хотим. Факт в том, что в 2005 вы за 100у.е. купили бы 64 анлим, а сейчас за те же 100у.е. 1024 мир + 2048 тасикс. Это в 16 раз дешевле всего за 9 лет. Есть еще товары/услуги с такой динамикой цен? Чем вы не довольны еще? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2014 10:17 так че у одного прова комдир в открытую всех таких называл нищебродами )) типа считаешь что дорого? - ты нищеброд и нам как клиент не интересен )) зы мы НЕ ХОТИМ дешевле, мы хотим БОЛЬШЕ. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2014 10:20 Россия, Калининград - около 400 рублей, 10 с копейкой долларов 1Мбт анлим. И это не крупный провайдер. Можно же? А вы пишете что у нас цены низкие слишком. А мы должны в ЭТО верить и понимать! Вы просто не понимаете о чем говорите. Совершенно не понимаете, ни грамма. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2014 10:22 вы намекаете на сопутствующие расходы. ведь так? ) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2014 10:22 Вы просто не понимаете о чем говорите. Совершенно не понимаете, ни грамма. Апче причем , ноль познаний, даже при том, что некоторые работают у интернет провайдера. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2014 10:22 мы НЕ ХОТИМ дешевле, мы хотим БОЛЬШЕ Это синонимы, и вы это прекрасно знаете. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2014 10:23 вы намекаете на сопутствующие расходы. ведь так? ) Скорее, на окупаемость - раз. И на посыл на йух от Узбектелекома - два. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2014 10:26 (edited) Скорее, на окупаемость - раз. И на посыл на йух от Узбектелекома - два. я не думаю что тот десяток провов, что сейчас имеется, исключительно лапу сосёт с дефицитным балансом. пашут все. даже такие динозавры как БСС (ему уже лет 25 да?) и арсинформ. Edited 02.04.2014 10:27 by Bublik 0 Share this post Link to post Share on other sites