Posted 18.11.2009 05:16 Итак, завтра едем ? Сбор предлагаю сместить по времени на где-то 6-00. Туда езды-то 20 мин, светать начнем в 7 где-то. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18.11.2009 07:01 Итак, завтра едем ?Сбор предлагаю сместить по времени на где-то 6-00. Туда езды-то 20 мин, светать начнем в 7 где-то. Еду. Вечером позвоню. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18.11.2009 14:11 Сбор предлагаю сместить по времени на где-то 6-00. Где собираемся? В 6 желательно там быть - пока оглядимся, пока ружья соберем... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.11.2009 05:50 Добычи в этот раз было больше! Хотя погода была не "утиная". Огромные порции свежего воздуха и заряд бодрости на целый день! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.11.2009 04:44 Зря рано уехали Там фишка такая, что все разлеталось к 8-ми где-то утра. Короче. в следующий раз, на тренировку и охоты однозначно туда. По тарелочкам, так сказать. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.11.2009 13:27 Утко серая гольфклубовская... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.11.2009 14:11 Баклан,в силу своей природной нефотогеничности,не был удостоен посмертных съемок. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.12.2009 09:58 (edited) Итак, собственно, сабж. Ввиду наличия в наших магазинах крайне скудного ассортимента боеприпасов, а именно, самых что ни на есть дешевых и лажовых (по российско-казахским меркам), а также многочисленных прошлогодних нареканий на качество патронов пр-ва "Анна", РК, я режил провести небольшое исследование внутренностей данных патронов, а попутно сравнить их со вторым вариантом, патронами "АЗОТ", РФ. Для проведения исследования было закуплена партия патронов в количестве 2 (две) штуки, электронные весы высокой точности, мобильный телефон с фотокамерой и отвертка для расковыривания имелись в наличии. Патрон №1 - "Анна", РК, дробовой, к.12, дробь №3 в пыж-контейнере, гильза пластиковая, красного цвета. Патрон №2 - "Азот", РФ, дробовой, к.12, дробь № 0000 в пыж-контейнере, гильза пластиковая, зеленого цвета. Начнем с патрона №1 и раскурочив его, высыпим дробь и визуально оценим ее качество: Дробь, прямо скажем, не очень. Косоватая, мягкая - не СССР однозначно. Ну да и ладно - у нас в старне мало где лучше сделают, а то. что продается на Алайском, однозначно хуже по качеству. Посмотрим пыж-контейнер для дроби: На пыж-контейнере стоит остановиться особо: это итальянский контейнер Gualandi очень хорошего качества, работает на сильном морозе, он намного лучше любых контейнеров местного и российского пр-ва, что подтверждается постоянным его поиском среди российских релоадеров, для справки, оптовая цена 1 такого пыж-контейнера в России - 1 российский рубль. Такие же точно контейнера, но 16-го калибра, я привозил из соседней республики и отзывы о них у очень хорошего охотника - практика, отлично разбирающегося в охоте и боеприпасах, были самые положительные. Отличная обтюрация, резкий выстрел, стабильность работы на морозе - все это можно с уверенностью сказать про данный пыж-контейнер. продолжение следует - система не дает размещать много изображений в одном посте - лошарная она , короче Edited 03.12.2009 10:09 by Storm 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.12.2009 10:28 (edited) Переходим к самому волнующему вопросу - взвешиванию пороха, так как именно на его навеску были нарекания, ребята утверждали, что навески иной раз были и 1.4 и 1.2 даже грамма сунара вместо минимум 1.8 положенных. Итак, порох (Сунар): Таким образом, масса пороха примерно равна 1.7 грамма, что, с учетом отличной обтюрации пыж-контейнера, является допустимым для стандартного заряда. Но не будем спешить с выводами, взвесим для начала дробь: Выставим весы с емкостью на 0 насыпем дробь: продолжение следует ... Ребят, просьба - кто-нибудь отпоститесь - иначе я не смогу дальше картинки вставлять Edited 03.12.2009 10:47 by Storm 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.12.2009 10:43 Storm не томи народ:) поскорее выставляй:) а картинки обязательно? может без них? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.12.2009 10:46 (edited) Итак, масса дроби примерно - 34 грамма. Влияние массы дроби и понятие масса снаряда мы обсужим ниже, а пока наглядные фото процесса разбора Патрона №2, "Азот", РФ: Дробь такая же лажовая как и в патроне выше, чуть жестче только, ИМХО. Выставим весы с гильзой на 0: Засыпем порох обратно в гильзу: итак, масса пороха Сунар или Сунар -35 примерно 1.56 грамма - "маловато будет, маловатооо !!!" (с). Но не торопимся с выводами до взвешивания дроби и контейнера. продолжение следует .. постим, не стесняемся Edited 03.12.2009 10:55 by Storm 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.12.2009 10:48 а правильно ли сравнивать патрон с дробью № 3 и 0000? это так для поста ну и вопрос тоже... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.12.2009 10:57 (edited) Взвесим и рассмотрим пыж-контейнер: Это, скорее всего, пыж-контейнер "БАРС", один из самых неплохих российских пыж-контейнеров для дроби. Хорошая обтюрация, из минусов - нестабильная работа на морозе (объективно) и в целом, позднее отделение от дроби (так пишут россияне). Минусы, в общем-то, серьезные - основная охота, требующая контейнера для дроби, у нас проходит при минусовых температурах. Дробь: Сравнение размеров дроби обоих патронов: Для сведения, навеска пороха в дробовых патронах неизменна от номера дроби. Лишь в пулевых она может незначительно отличаться от дробовой в большую сторону. Итак, что мы имеем ? Капсюля в патронах стандартные "Жевело" (не типа СССРвских, а толще в диаметре) и для перезарядки имеются в продаже, под местным названием "Еврокапсуль", по цене около 150-160 сум/шт. Порох НЕДОКЛАДЫВАЮТ и "Азот", РФ и "Анна", РК. Норма пороха - 1.8-1.9 грамм согласно рекомендациям завода-изготовителя на 35 грамм СНАРЯДА (масса дроби+масса всех пыжей и прокладок, в данном случае, + масса пыж-контейнера) Масса пороха в патроне №1 - 1.7 гр, масса пороха в патроне №2 - 1.56 грамма. Массы контейнеров почти одинаковы, разницу в 3 сотых грамма не считаем. Масса дроби патрона №1 - 34 грамма, масса дроби патрона №2 - 31 грамм. В целом, по соотношению заряд/снаряд, имеем: 1.7:(34+2.3) и 1.56:(31+2.3), что составляет 0.04683 и 0.04684 соответственно. То есть, отношение можно считать ОДИНАКОВЫМ. Однако, дроби в Патроне №1 в итоге получиться примерно на 10% больше, чем в Патроне №2, что, скажем, при дроби №5 составит 20 дробин - много это или мало - судить вам. При кажущейся теоретически одинаковой резкости необходимо принять во внимание еще несколько факторов, в частности, обтюрацию пыжа-контейнера и плотность закрытия гильзы "звездочкой". Оценив гильзы и пластичность материала, я пришел к выводу, что материал гильзы Патрона №2 - лучше, однако, обтюрация пыжа-контейнера патрона №1 мне представляется более нормальной, хотя плотность его вхождения в гильзу субъективно немного хуже, чем у патрона №2. Закрытие звездочкой произведено в обоих случаях на "отлично" и не вызывает никаких нареканий. Edited 03.12.2009 11:17 by Storm 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.12.2009 11:03 ждем продолжения. признавайся кто заказал? а то тут утверждают, что все статьи пишутся на заказ 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.12.2009 11:26 признавайся кто заказал? а то тут утверждают, что все статьи пишутся на заказ Частично мы с bronemasterом - втарились мы этой анной по полной, вчера производили полевые испытания, результат нас удовлетворил... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.12.2009 11:35 (edited) Итак, мы имеем в патроне №1 более лучший пыж-контейнер, большую навеску пороха и дроби, худший материал гильзы (имеет значение только при повторном использовании гильзы). В патроне №2 мы имеем в плюсах только более пластичный материал гильзы, что делает возможным неоднократное использование гильзы. Качество пороха и дроби примерно одинаково в обоих патронах. Что предпочесть ? Каждый ответит себе сам. Тот, кто покупает заводские патроны в надежде дальше использовать пластиковые гильзы, должен забыть про патрон №1 и покупать патрон №2, жертвуя при этом 10% навески дроби и стабильностью работы пыж-контейнера на морозе. Те, кому важно качество первого выстрела и не важна дальнейшая судьба гильзы - выберут патрон №1. Опять же, не забываем про индивидуальные особенности каждого ружья - кому-то понравится патрон №1 больше, кому-то - №2. В том числе и резкость выстрела может быть разной. Практические испытания, думаю, будут произведены в скором времени - отчет обязательно выложу. И все же ... разбирая нормальные качественные патроны, скажем, фирмы Винчестер, можно сказать следующее: навеска пороха (там все указано на патроне), аналогичная нашей 1.9 сунара, закладывается из расчета 34 грамм СНАРЯДА, т.е. пыж-контейнер+дробь. Т.е. так, как поступил Азот при изготовлении патрона №2, однако, съэкономив на порохе. В итоге мы будем иметь резкость, несколько худшую, нежели могли бы получить, стреляя качественными боеприсами, либо. снаряжая патроны сами. Да, еще один, на мой взгляд, идиотский момент: Оба типа пыж-контейнеров рассчитаны на спортивную навеску дроби около 28 грамм, поэтому остатки дроби находятся тупо не в контейнере. Сие не есть гуд, но, как говорится, на безрыбье и рыбу раком ... Вот такие не совсем веселые суровые реалии будней охотника в Узбекистане ... Edited 03.12.2009 11:47 by Storm 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.12.2009 11:37 Порох НЕДОКЛАДЫВАЮТ и "Азот", РФ и "Анна", РК.Норма пороха - 1.8-1.9 грамм согласно рекомендациям завода-изготовителя на 35 грамм СНАРЯДА (масса дроби+масса всех пыжей и прокладок, в данном случае, + масса пыж-контейнера) Масса пороха в патроне №1 - 1.7 гр, масса пороха в патроне №2 - 1.56 грамма. Массы контейнеров почти одинаковы, разницу в 3 сотых грамма не считаем. Масса дроби патрона №1 - 34 грамма, масса дроби патрона №2 - 31 грамм. Костя, ты не прафф! http://www.hunter.ru/bullet/recom95.html Порох "Сунар" взвешивают на весах с точностью до 0.05г. По сравнению с порохом "Сокол", "Сунар" при меньшей массе порохового заряда примерно на 10% дает те же скорости полёта дроби. В связи с тем, что партии пороха могут отличаться друг от друга, следует при снарядке руководствоваться указаниями на этикетке. Для пороха "Сунар" можно рекомендовать в ружьях 12-го калибра навеску от 1.7 до 2.0г при массе дроби 35г, а в ружьях 16-го калибра навеску 1.6г при дробовом снаряде массой 30г. Вообще навеска пороха "Сунар", по сравнению с порохом "Сокол" должна быть уменьшена на 0.3-0.4г. От применения пороха "Сунар" в ружьях малых калибров лучше воздержаться 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.12.2009 11:37 Частично мы с bronemasterом - втарились мы этой анной по полной, вчера производили полевые испытания, результат нас удовлетворил... Я так понял "анна" - больше удовлетворительные патроны, чем плохие? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.12.2009 11:44 (edited) Костя, ты не прафф! Дим, чтаб я еще верил россиянам больше, чем итальянцам и американцам с англичанами и немцами, с бельгийцами и австрийцами вместе взятыми Пусть эти бревна ружья делать для начала снова научатся ... рекомендовать в ружьях 12-го калибра навеску от 1.7 до 2.0г Вот такие вещи меня убивают просто... - Сколько налить, Федор ? - А, плесни ведро ! Я так понял "анна" - больше удовлетворительные патроны, чем плохие? Уже да, Блэк, уже - да. судя по всему, казахи таки добили свой завод )) И ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ жаль, что наше государство совершенно НЕ ХОЧЕТ откликнуться на нужды охотников и производить ХОТЯ БЫ комплектующие к патронам своими силами, тратя на все это дело валюту, курс к-й уже опять подрос Edited 03.12.2009 11:50 by Storm 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.12.2009 11:52 Я так понял "анна" - больше удовлетворительные патроны, чем плохие? Нормальные патроны... С учетом того что мы их 500 штук взяли, даже выше среднего! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.12.2009 12:00 (edited) С порохом, продающимся у нас, полный млиять кордебалет ... Купил 2 канистрочки с разницей в неделю-две... Абсолютно одинаковые, один в один, Сунар-35. Если верить В связи с тем, что партии пороха могут отличаться друг от друга, следует при снарядке руководствоваться указаниями на этикетке. То где блин надпись для 16-го калибра ? Это стопудово сами продавцы пишут на банках. Кому верить-то ? Зато откровенно порадовала картечь 8 мм на Алайском - забрал все остатки сразу, на будущее: Примерно такого качества картечь в России стоит 350р за 1.5 кг, а у нас - 10 тыс сум/кг. Edited 03.12.2009 12:03 by Storm 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.12.2009 08:16 Точно маленькие контейнеры заколебали еле-еле 30 г. влазит. А вот где большие взять? Storm ты дробозаложил вертикалку нашел? Я так понял под фазана цилиндры хотел сделать? З.Ы. Эт я стобой насчет ВД и пулек у Грачка общался. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.12.2009 16:19 Вот до чего людей охота доводит. А ведь нормальный парень был... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.12.2009 16:33 (edited) Гы,хто это - ? Чё за египетская мумия? Ещё и с моим ружжом! :o Edited 07.12.2009 16:42 by bronemaster 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.12.2009 16:57 Ещё и с моим ружжом! :o Это не твое ружжо! Ты его завтра на память сфотать не забудь. 0 Share this post Link to post Share on other sites
