Коронавирус 2019-nCoV

[Panama 35 172]

1 час назад, Немой сказал:

. Не верьте Панаме, что это неприятно. Это больно, порой смертельно и довольно дорого. И уж точно имеет последствия. Вы можете понадеяться на лёгкий случай и рискнуть, а можете, по возможности, носить маски, мыть руки, соблюдать дистанцию и беречь себя и своих близких. Это легче, чем хрипеть и задыхаться.

Это в чем же мне не верить ? Ты сейчас почти слово в слово повторил мои слова. Гигиена прежде всего.  И никакой паники. Не надо бояться ковида. Но надо быть готовым, что заболеете. Что бы оперативно применить все меры противодействия, а не метаться в поисках врачей, препаратов. 

И это - меня вылечили именно в гос поликлинике. В частных , в которые я обращался, только бабло гребут не отвечая за результат . ко мне домой приходила врач из госполиклиники, бесплатно дали антиковидный набор тоже из госполиклиники и бесплатно же делали тесты на ковид, не единожды. Частники запороли результаты анализов крови. Так что я бы не кидался кaкaшkами в сторону госмедицины. 

Да - госполиклиника это жесть. Но там меня вылечили. И ковидцентры тоже лечат. 

1 час назад, Немой сказал:

Какое мне вообще дело до финансирования каких-то лечебных заведений .

Так с этого и начался наш с тобой дискус - ты был недоволен "оптимизацией " ковидцентров. Не вникнув в причины , которые потом сам же и озвучил. Коротко - теперь в ковидцентр будут свозить только ковидных. А всех остальных с пневмонией будут лечить в обычных клиниках . И соответственно часть денег перераспределять в пользу клиник. Разве это плохо? Разве не этого ты хотел? Так за что же ты ту женщину "мордой об асфальт"? 

[Немой 34 827]

1 час назад, Panama сказал:

Да - госполиклиника это жесть. Но там меня вылечили. И ковидцентры тоже лечат. 

Не все. И не всех. Не хочу развивать эту тему, но там ворох проблем, скажем так.

1 час назад, Panama сказал:

 Так с этого и начался наш с тобой дискус - ты был недоволен "оптимизацией " ковидцентров. Не вникнув в причины , которые потом сам же и озвучил. Коротко - теперь в ковидцентр будут свозить только ковидных. А всех остальных с пневмонией будут лечить в обычных клиниках . И соответственно часть денег перераспределять в пользу клиник. Разве это плохо? Разве не этого ты хотел? Так за что же ты ту женщину "мордой об асфальт"? 

Панама - не читатель, Панама - писатель? 
Во-первых, лучше не болеть.

Во-вторых, если заболел, то лучше, чтобы у тебя были деньги и связи

В-третьих, если заболел, нет денег и связи, то лучше лечиться в ковид центре, чем дома

В-четвертых, если ты в ковид центре, то лучше, чтобы тебя не оптимизировали.

Edited 18.11.2020 14:22 by Немой

[rzg 1 577]

4 часа назад, Немой сказал:

Хех, ты думаешь, чиновники из минздрава и министерства инноваций чем-то отличаются от коллег из других министерств 

Панама, в сотый раз прошу - не трогай ты статистику. Не заслужила она такого обращения.

Статистика "наш компас земной", что там ещё трогать? Других данных нет, все жёсткое враньё

[Panama 35 172]

3 часа назад, rzg сказал:

Статистика "наш компас земной", что там ещё трогать? Других данных нет, все жёсткое враньё

У Немого что то есть, он о чём то знает, но тщательно скрывает.

 

5 часов назад, Немой сказал:

 Не хочу развивать эту тему, но там ворох проблем, скажем так.

Отвечу притчей о так любимом Штормом Ходже Насретдине:

Насреддин шёл из Дамаска, встретил Смерть. Привет-привет. Ты за мной? Нет, твоё время ещё не пришло, я в Дамаск, убъю эпидемией 5000 людей... Через месяц Насреддин снова встретил Смерть. Привет-привет, ну, как дела? Умерло 100000 людей. Как же так, ты говорила про 5000! Всё честно. От эпидемии умерло 5000, остальные умерли сами, от паники...

 Так что без паники. Все переболеют ковидом. Но это не так страшно, как рисуют СМИ, особенно ТВ. Заметил особенность на форуме - в основном паникуют те, кто ещё не перенёс эту заразу. А вот те, кто переболел почему то в массе не паникуют и не нагнетают. Я думаю, что все же стоит прислушиваться к мнению переболевших...

[Panama 35 172]

6 часов назад, Немой сказал:

В-третьих, если заболел, нет денег и связи, то лучше лечиться в ковид центре, чем дома

Это полная лажа. Зачем ты даёшь такие советы? Ты болел? Ты сам лично проходил все эти этапы?

Если заболел, то в первую очередь вызывай участкового врача и уже он решит где тебе лечиться. Просто так в ковидцентр не возьмут, да и в подавляющем большинстве случаев это не надо . Туда берут только тяжёлых , с поражением лёгких 40% и выше. Но таких , ты сам давал стату, всего менее 10%. Все остальные лечатся дома и прекрасно выздоравливают. Если действительно обнаружен ковид, то антибиотики не помогают, а наоборот усугубляют течение болезни. Это доказанный факт. Но решение принимает только врач. И только на основании анализа крови и теста ПЦР. Анализы и тесты делаются бесплатно в районной поликлинике. Очереди там точно такие же, как и в частной. Только контингент иной - в основном бабули с дедулями и непонятные "яжематери". 

 Всё остальное ничем не отличается от коммерческих структур. И качество тестов и качество анализа. При желании и если скучно, можно продублировать в частных центрах. 

. Вобщем народ не паникуйте и не слушайте Немого. Не так страшен чёрт, как его малюют. Да - болезнь протекает тяжеловато, особенно первый этап. Да, возможны осложнения, если есть хронические заболевапния . Но паника совсем не помощник.

Кто уже переболел меня поймёт .

[BUBUKA 20 845]

4 часа назад, Panama сказал:

. Вобщем народ не паникуйте

Па́ника — внезапное чувство страха, настолько сильное, что подавляет логическое мышление.(с)

надо отделять мух от котлет

ты где у людей внезапное чувство увидел?

9 месяцев происходит неприятность...поэтому переживания и чувство страха не внезапные.. а вполне себе понятные

 

многие публичные люди ...в этом плане...

оперируют вообще не относящими к реальной ситуации..высказываниями 

[Немой 34 827]

5 часов назад, Panama сказал:

Если заболел, то в первую очередь вызывай участкового врача и уже он решит где тебе лечиться.

Если есть возможность лечиться в другом месте, то лучше не вызывай. Вообще. Никогда.

Сейчас хоть полегче стало, а летом это было сродни приговору. Они и сами не лечили, и другим не давали.

Впрочем, всё остальное, что ты пишешь, тоже фигня полная.

Edited 19.11.2020 02:38 by Немой

[Немой 34 827]

6 часов назад, Panama сказал:

Это полная лажа. Зачем ты даёшь такие советы? Ты болел? Ты сам лично проходил все эти этапы?

Да, Панама, я прошёл все эти этапы.

Ты даже не представляешь, что у нас у нас стоит вытащить тяжёлых.

И что бывает, если «не паниковать».

Болезнь прогрессирует очень быстро, и если не делать всё вовремя, шансы на плохое развитие событий увеличиваются.

[BUBUKA 20 845]

1 час назад, Немой сказал:

Да, Панама, я прошёл все эти этапы.

возможно когда нибудь напишут точную хронологию всех событий с минимальными искажениями...

 

из рассказов моей соседки...медика по образованию..

в самый разгар мер у нас....совпало...слегла вся её семья..

и они пытались решать вопрос о скорой помощи...госпитализации...и т.д.

в мдс очередь доходила на приезд машины 12 суток!!!

её спросили....записывать её в очередь или нет

 

[Немой 34 827]

27 минут назад, BUBUKA сказал:

возможно когда нибудь напишут точную хронологию всех событий с минимальными искажениями...

Забавно будет чтиво. Но пока её точно писать никто не будет, чтобы "не нагнетать".

Сейчас, повторюсь, сильно полегче. К вам приезжает скорая, у вас есть выбор, в какой из ковид-центров поехать. Есть даже ковид-центры, где вас будут лечить. Есть лекарства. Иногда приходится помотаться по аптекам, но есть. Оговорюсь, я сейчас только про Ташкент. 

Я не любитель раздавать похвалы, тем более, что у нас на форуме считается дурным тоном хвалить хокима, но он реально много сделал и много вложил, чтобы люди получали лечение. В то время как минздрав вёл свою статистику, как видите, втрое заниженную.

Вернее, всё это было.

А теперь хотят "оптимизировать". В мире идёт взрывной рост случаев, сезон, кроме того, способствует росту, а у нас будут "оптимизировать" (читай, сокращать). Сами знаете, у нас нет ни одного хорошего дела, которое бы не смогли загубить наши чиновники. Либо обернуть его против людей.

[Panama 35 172]

2 часа назад, BUBUKA сказал:

в мдс очередь доходила на приезд машины 12 суток!!!

её спросили....записывать её в очередь или нет

Не верю. Но тем не менее спрошу - а на такси денег жалко?

 

[Panama 35 172]

1 час назад, Немой сказал:

В мире идёт взрывной рост случаев, 

В мире проходят демонстрации и выступления народов против всех этих дурацких ограничений 

А взрывной рост произошёл только среди норок в Дании ... но их всех убили и теперь ч Дании вируса нет. Европейцы же, чё...

[well 17 441]

10 часов назад, Panama сказал:

Это полная лажа. Зачем ты даёшь такие советы? Ты болел? Ты сам лично проходил все эти этапы?

 

Кто уже переболел меня поймёт .

Тебе, мне просто повезло. Но это не значит что ты прав. У нас маленькие , компактные семьи, нет кучи родни живущей рядом и по всей стране, как в узбекской семье.

Так что Немому видней ситуация. Со слов моих знакомых на Малике, накрыло смертями и именно от ковида, многие семьи.

Народ просто точно знал что  будет жопеньь с медициной, лечением, кислородом, помощью. Потому собрал как обычно свои нервы и деньги в кулак и выживал как мог.

Потом вот ближе к осени на помощь, более менее организованно, подтянулись хокимы и власть в целом

Так что никто не нагнетает, просто констатируют.

 

Edited 19.11.2020 06:51 by well

[spy_cam 29 369]

3 минуты назад, Panama сказал:

 

А взрывной рост произошёл только среди норок в Дании ... но их всех убили 

Они же еще вчера у тебя живые были..!?

[BUBUKA 20 845]

7 минут назад, Panama сказал:

 а на такси денег жалко?

[Немой 34 827]

9 минут назад, Panama сказал:

Не верю. Но тем не менее спрошу - а на такси денег жалко?

Больницы не принимали на такси 

Только на скорых. И, какое-то время, вообще не принимали, затем принимали только с результатом теста...

Панама, там много чего было гадкого. Но здесь этого не напишешь.

[Panama 35 172]

3 часа назад, Немой сказал:

Болезнь прогрессирует очень быстро, и если не делать всё вовремя, шансы на плохое развитие событий увеличиваются.

А с какой болезнью это не так? Любое ОРВИ лучше не запускать. Грипп перенесённый "на ногах" смертельно опасен потому что может дать осложнения.

 

Только что, well сказал:

Со слов по моих знакомых на Малике накрыло смертями и именно от ковида, многие семьи

Опять "со слов" ...

Люди умирали не столько от ковида, сколько от паники. Закрытые больницы , закрытые поликлиники. Кроме ковида есть куча других болезней, где требовалась неотложная помощь - от перитонита до инфаркта . И эту помощь не оказывали, потому что всё закрыто на карантин. Отсюда всплеск смертей. Просто власть в лице минздрава не хочет это признавать и всё валит на ковид. 

3 минуты назад, spy_cam сказал:

Они же еще вчера у тебя живые были..!?

Позавчера. А вчера сказали по ТВ, что всех убили.

[Немой 34 827]

Только что, Panama сказал:

А с какой болезнью это не так? Любое ОРВИ лучше не запускать. Грипп перенесённый "на ногах" смертельно опасен потому что может дать осложнения.

Ой, всё 

[BUBUKA 20 845]

1 минуту назад, Немой сказал:

. Но здесь этого не напишешь.

у нас просто везде ездил транспорт...

и было всегда в каждый день в любое время суток  море машин

и таксист сам на себе на носилках спустит клиентов и поставит капельницу..

 

Панаме не помешало бы прочитать тему с самого начала

 

[Panama 35 172]

Только что, Немой сказал:

 И, какое-то время, вообще не принимали, 

Вот! И я о том же. Не принимали сердечников, почечников и и прочих. И они умирали от неоказания своевременной помощи. Именно так умер кардиолог текстильной больницы . Не приняли в критический момент. Но записали смерть на корону. А надо было на министра повесить...

[Немой 34 827]

1 минуту назад, Panama сказал:

Вот! И я о том же. Не принимали сердечников, почечников и и прочих. И они умирали от неоказания своевременной помощи. Именно так умер кардиолог текстильной больницы . Не приняли в критический момент. Но записали смерть на корону. А надо было на министра повесить...

Панама, ты здесь хоть кого-нибудь слышишь?

Тебе который раз уже все говорят, что в нашей стране лучше не болеть. И что именно ковид показал состояние нашей медицины и........ чиновников.

Которые усугубили и без того плохую ситуацию.

И сейчас они будут "оптимизировать" на приказ президента.

[Panama 35 172]

Только что, Немой сказал:

Панама, ты здесь хоть кого-нибудь слышишь?

Тебе который раз уже все говорят, что в нашей стране лучше не болеть. И что именно ковид показал состояние нашей медицины и........ чиновников.

Которые усугубили и без того плохую ситуацию.

Так и я о том же говорил изначально . наш Минздрав - это дно. Днище. 

[Немой 34 827]

Только что, Panama сказал:

Так и я о том же говорил изначально . наш Минздрав - это дно. Днище. 

[Panama 35 172]

Немой ты вообще читал постановление об оптимизации? И причины этого указа?

Цитата:

Сегодня в 89 учреждениях по всему Узбекистану для пациентов с COVID-19 выделено 17,5 тысячи коек. В настоящее время в этих учреждениях проходят лечение 6 570 больных», - рассказали в пресс-службе.

Таким образом, заполненность коечного фонда составляет 16 процентов в Каракалпакстане, 10 – в Хорезме, 11 – в Кашкадарье, 19 – в Наманганской области, а в целом по республике – 38 процентов

 Мне тут недавно ватирали, что мест нет. А оно вон как - средняя заполненность 38%. Так нахрена тратить деньги на воздух? Не лучше ли вложить их в профильные больницы ?

[Немой 34 827]

3 минуты назад, Panama сказал:

Мне тут недавно ватирали, что мест нет. А оно вон как - средняя заполненность 38%. Так нахрена тратить деньги на воздух? Не лучше ли вложить их в профильные больницы ?

Я тебе не втирал, что мест нет. И нет, не лучше.

Там есть несколько моментов в указе, на которые я обратил внимание спрогнозировал действия чиновников минздрава. Первый - разница между статой минздрава и количеством занятых коек. Второй - волна в мире, которая и нас догонит, потому как сезон.

Всё это приведёт к тому, что минздрав сократит количество больных до своей статы и сократит количество коек до «оптимального» количества, что сделает нас неготовыми к волне.

А ведь только всё относительно наладилось.

Кроме того, финансовый вопрос, насколько я в курсе, тут совсем не такой однозначный. Хорошо лечат там, где хорошо спонсируют и платят хорошо медперсоналу. Не уверен, что это сохранится после «оптимизации».