Коронавирус 2019-nCoV

[arteto 40 905]

3 минуты назад, PAVEL TAS сказал:

а кто сильней всех кричит "держи вора"?

Мир не признает что Китай виноват, ибо Китай сильный. А так заразу можно было остановить, если бы закрыли Китай на выезд. И всех китайцев в Китай вернули. Также и с Индией поступить надо было и остальными соседями Китая. 

Edited 18.07.2021 13:03 by arteto

[Дмитрий Белый 15 609]

И вновь наша местная достопримечательность arteto получает 3 РО.

[Evtanazia 2 258]

13 минут назад, Evtanazia сказал:

И судя, по возрасту и срокам это был Спутник.

Тьфу ты! Какой Спутник? Китайская, раз третья должна была быть. С другой стороны, первую делал для выезда зарубеж... Китайская разве как то облегчает выезд?

[Волговод 48 523]

5 часов назад, rzg сказал:

голову надо включать

У многих она отключилась. Оно и неудивительно, под таким-то напором нагнетания страхов и истерии. Окна Овертона и т.п.

[Escaper 498]

20 minutes ago, Evtanazia said:

Опять же... От вакцины люди могут умереть... И от одобренной ВОЗ супер-пупер-западной вакцины Астразенеки, и от Пфайзера, и, конечно же от китайчатины. Но в случаях с эпидемиями оперируют не частными случаями, а вероятностью и статистикой. Так вот вероятность умереть от ковида намного выше, чем от вакцины. 

И потом, этот случай.смерти после полутора месяцев после первой  прививки и, почти через месяц, после второй далеко не очевидный. Я б даже сказал, совсем не очевидный. И судя, по возрасту и срокам это был Спутник.

мне это напомнило старый одесский анекдот:

старый преферансист умер во время игры от сердечного приступа, когда взял 8 взяток на мизере. Его партнеры по преферансу говорят: а если бы он пички не снес, то  было бы еще хуже.

Этому умершему тоже могло быть еще хуже, если бы заболел после первой дозы прививки, а не после второй

[D.L. 15 014]

22 минуты назад, Evtanazia сказал:

Тьфу ты! Какой Спутник? Китайская, раз третья должна была быть. С другой стороны, первую делал для выезда зарубеж... Китайская разве как то облегчает выезд?

Спутник делается ровно через 21 день. Мы попутали и приехали через 20 дней после первого укола. Завернули, даже слушать ничего не захотели.

[vik 1 609]

15 минут назад, Escaper сказал:

Этому умершему тоже могло быть еще хуже, если бы заболел после первой дозы прививки, а не после второй

Я где-то писал, что он болел ковидом??

Я лишь хотел сказать, что без детального обследования нельзя делать прививку.

[Evtanazia 2 258]

3 минуты назад, D.L. сказал:

Спутник делается ровно через 21 день. Мы попутали и приехали через 20 дней после первого укола. Завернули, даже слушать ничего не захотели.

Ну, я уже поправил сам себя. Я думал,раз для выезда, в мае, 65 лет - всё это подходит под Спутник. 

[Evtanazia 2 258]

6 минут назад, vik сказал:

Я лишь хотел сказать, что без детального обследования нельзя делать прививку.

Можно. Это массовая вакцинация. Смертельные случаи есть, но очень редки. Если, конечно, очень сильно страшно, то конечно надо месяц обследоваться. месяц и более ждать вакцину одобренную ВОЗ, после вакцины опять непрерывно обследоваться(представляю как страшно каждый день после прививки ожидать смерти). Но тогда и дорогу переходить надо, только когда за километр нигде нет машин, в каске и бронежилете.

Edited 18.07.2021 13:50 by Evtanazia

[D.L. 15 014]

7 минут назад, vik сказал:

Я где-то писал, что он болел ковидом??

Я лишь хотел сказать, что без детального обследования нельзя делать прививку.

Вик, в прошлом году летом мы потеряли брата супруги. 53 года. Здоровый мужик был. Просто с утра стал задыхаться, скорую не могли вызвать 3 часа, потом скорая отказывалась везти в неотложку, потом повезла. Реанимация, ивл, ночью скончался. И до сих пор мы не знаем причин. Вечером еще человек был жив-здоров, а на утро такая беда. Никакого вакцинирования в то время близко не было.

Edited 18.07.2021 13:51 by D.L.

[Evtanazia 2 258]

6 минут назад, vik сказал:

Я где-то писал, что он болел ковидом??

Ну, в общем то, и он тоже ничего не писал про ковид.

[spy_cam 29 703]

59 минут назад, PAVEL TAS сказал:

это на него так корона действует

Талибы..

[Escaper 498]

14 minutes ago, vik said:

Я где-то писал, что он болел ковидом??

Я лишь хотел сказать, что без детального обследования нельзя делать прививку.

абсолютно согласен, что надо делать детальные обследования.

Ваш оппонент выражает уверенность, что было бы еще хуже, если бы умерший не сделал прививку

[Evtanazia 2 258]

6 минут назад, Escaper сказал:

Ваш оппонент выражает уверенность, что было бы еще хуже, если бы умерший не сделал прививку

Я выражаю уверенность не в этом  конкретном случае, а в статистическом.

Edited 18.07.2021 14:05 by Evtanazia

[vik 1 609]

5 минут назад, D.L. сказал:

Вик, в прошлом году летом мы потеряли брата супруги. 53 года. Здоровый мужик был. Просто с утра стал задыхаться, скорую не могли вызвать 3 часа, потом скорая отказывалась везти в неотложку, потом повезла. Реанимация, ивл, ночью скончался. И до сих пор мы не знаем причин. Вечером еще человек был жив-здоров, а на утро такая беда.

Челу стало плохо сразу после второй прививки, обращался к нескольким врачам - даже в ковид центр. Все они в один голос твердили, что это так и должно быть.

Если прививка в течении месяца доводит человека до смерти, то нафиг она нужна.

[D.L. 15 014]

1 минуту назад, vik сказал:

Челу стало плохо сразу после второй прививки, обращался к нескольким врачам - даже в ковид центр. Все они в один голос твердили, что это так и должно быть.

Если прививка в течении месяца доводит человека до смерти, то нафиг она нужна.

Вик, покойный мог быть, как минимум, аллергик. Или др группы риска для вакцинации.

Я никого не призываю, колоть или не колоть. В этой теме я делюсь жизненным опытом (себя и своих близких). Боже упаси от опрометчивых рекомендаций и измышлизмов, основанных на тоннах г-на из интернета. 

[vik 1 609]

20 минут назад, Escaper сказал:

Ваш оппонент выражает уверенность, что было бы еще хуже, если бы умерший не сделал прививку

Чела не стало, что может быть хуже?!

Edited 18.07.2021 14:20 by vik

[D.L. 15 014]

Например, мой товарищ с супругой (кто заболели почти одновременно и отвезли детей бабушкам) закончили курс лечения, вчера сдали пцр, получили отриц ответ и поехали за детьми. Лечились дома, уколы, капельницы, отработанный курс. Больше недели.

Edited 18.07.2021 14:15 by D.L.

[ZTa 2 118]

25 минут назад, D.L. сказал:

Просто с утра стал задыхаться, с...... Реанимация, ивл, ночью скончался.

по картине - ТЭЛА

2 минуты назад, D.L. сказал:

Лечились дома, уколы, капельницы,

зачем?

[D.L. 15 014]

Только что, ZTa сказал:

зачем?

Я не спрашивал. Главное-люди вылечились.

[vik 1 609]

3 минуты назад, D.L. сказал:

Вик, покойный мог быть, как минимум, аллергик. Или др группы риска для вакцинации.

Я никого не призываю, колоть или не колоть. В этой теме я делюсь жизненным опытом (себя и своих близких). Боже упаси от опрометчивых рекомендаций и измышлизмов, основанных на тоннах г-на из интернета. 

Я о том же. Нужно выявлять группы риска до прививки а не после. 

[D.L. 15 014]

13 минут назад, ZTa сказал:

по картине - ТЭЛА

сам забирал его с морга, делали (по закону досуточный больной) вскрытие, бумаги отдал родне. Мне было не до этого.

"ТЭЛА обычно возникает на фоне тромбоза глубоких вен нижних конечностей, обычно выявляется у недавно оперированных больных, беременных и только что родивших." 

Не было у него тромбоза ног.

Edited 18.07.2021 14:30 by D.L.

[wiwat 6 551]

16 minutes ago, vik said:

Я о том же. Нужно выявлять группы риска до прививки а не после. 

Есть же перечень болячек, препятствующих или могущих стать такими для вакцинации. Понятно, что не окончательный, и понятно, что человек мог и не знать о том, что болен одной из них. Но это его выбор, и потом у меня очень серьезные сомнения, что врачи, отказавшие ему в помощи после укола, что ни в какие рамки, вообще-то, не укладывается, действенно помогли бы до него. Это, к сожалению, одни и те же люди.

[spy_cam 29 703]

1 час назад, D.L. сказал:

Я не спрашивал. Главное-люди вылечились.

Чет очень сомнительно, за неделю то..

[Olle 581]

1 hour ago, Evtanazia said:

Но в случаях с эпидемиями оперируют не частными случаями, а вероятностью и статистикой. Так вот вероятность умереть от ковида намного выше, чем от вакцины. 

Если обратиться к статистике и вероятности, то...

Диалектика жизни такова, что люди умирали, умирают, и будут умирать.

По статистике, в Узбекистане умирает более 10 000 человек каждый месяц. Несложные математические расчеты покажут нам, что из 1 000 000 населения каждый новый день уносит около 10 жизней. Буквально сегодня прошла информация, что 1 млн. жителей полностью вакцинировался, а по одной дозе получили, наверное, не менее 3 млн.

В каждой коробке вакцины есть инструкция и там нет пункта, что вакцина дарует бессмертие.  Как не прискорбно об этом говорить, но по этой самой статистике и вероятности,  каждый новый день по-прежнему будет уносить по десятку жизней из  каждого миллиона жителей, в независимости, вакцинировались они или нет. И, естественно, очень часто винить во всём будут вакцину и ничего с этим не поделаешь.

При этом, конечно же, не исключаются и побочки от вакцин. Но здесь нужны не только эмоции, но и веские основания, для вынесения вердикта.