ЕАЭС - центр притяжения Узбекистана

[Panama 35 172]

2 минуты назад, aol сказал:

А между временем пока рынок повернется к России что делать, пухнуть от голода и холода, причем всем? Процесс же не одномоментный.

Почкму пухнуть? Это олигархи будут пухнуть без фуагра. А народ голодать не будет. Россия самодостаточная страна...есом чё Узбекиситан поможет с Киргизами 

[aol 4 734]

6 минут назад, Panama сказал:

Почкму пухнуть?

Европейцы от мороза, россияне от голода.. потому что газа, нефти и еды не будет (еда в основном импортируется на деньги полученные от европейцев).

7 минут назад, Panama сказал:

.есом чё Узбекиситан поможет с Киргизами 

Тогда мы сами будем голодать, тебе это надо?

Edited 24.09.2021 10:59 by aol

[Немой 34 827]

2 часа назад, Panama сказал:

Просто как пример - одна зажигалка это примерно 0.01 куб газа, включая пластмассу из которой она сделана. Цена - 1 доллар. Пусть 0.5. Прикинь, сколько будет стоить 1000 кубов, если их перевести в зажигалки? Это всего лишь пример....

Странный пример, если честно.

Так, на минуточку, практически любой пластик сделан из газа или нефти.

Все азотные удобрения - из газа.

Спирты - из газа или нефти. И т.д.

[Panama 35 172]

3 часа назад, Немой сказал:

Странный пример, если честно.

Это наглядный пример сравнения стоимости сырья и изделия из него.  

3 часа назад, aol сказал:

потому что газа, нефти и еды не будет (еда в основном импортируется на деньги полученные от европейцев).

Почему пухнуть? Газ есть, а значит есть удобрения. Еды в России навалом - зерна уже который год собирают небывалые урожаи.А вот европеям придётся откровеннно туго....

[Panama 35 172]

7 часов назад, aol сказал:

Отобрать и поделить? Это у советов хорошо получился. Другого способа нет? 

Вот вчерашняя встреча Михаила Мишустина с членами бюро правления Российского союза промышленников и предпринимателей. Рекомендую к прочтению - слово-в слово как я сказал. В части олигархов...

[topuz 1 332]

Насчет "украинцы без проблем",.. ну, ты это себе укроТВ поставь и послушай, как там "без проблем"... и сказки про то, что "великим украинцам платят ЗП выше чем россиянам и белорусам"... ну ты не ведись на фуфло-рекламу.

Они что*? обладают лучшей квалификацией? Или что?

Пруф сюда пжлст... только не НоваяГазета-ЭХО-Дождь и пр... европейские СМИ пойдут. Есть пруф?

 

Чтоб там, в той теме не флудить, отвечу здесь. 

Конечно же, живые свидетели, которые там работают не могут быть доказательства для тебя, но попробую доказать логически. 

 

1. Украинцы могут находиться БЕЗ ВИЗЫ в ЕС 3 месяца (90 дней). А для россиян нужно виза, которая может быть на определено срок (30 дней), если на работу, то работодатель должен предоставить куча всяких документов, короче геморой. 

2. У украинцев руки развязаны, он едет на три месяца (срок его пребывания в ЕС без визы) и ищет себе любую понравившую работу, не понравилось в одном месте, нашел  другую. Россиянину либо нужно каждый месяц выезжать и открывать себе туристическую визу (что не реально), либо он уже едет на определенную работу на определенную зарплату, на определенный срок. Работодатель понимая положение рабочего,  не будет идти на уступки, вряд ли поднимет зарплату. 

А украинец не зависит от работодателя, работодатель наоборот чтоб удержать его на работе должен постоянно повышать зарплату.  И к тому же меньше гемороя с оформлениями доками на работу, экономит время, экономит деньги.

3. Каждая страна в ЕС, дает официальные разрешений на пребывание мигрантов, и разрешения на работы каждой стране. Украина получает самую большую квоту, и это не для кого не секрет.

 

[arteto 40 636]

Сказочник. 90 дней в течении 6 месяцев, после с0сать 

Безвиз, какой то недовиз 

И :) он по ней работать сможет, если только бабы шлюхами 

[arteto 40 636]

Безвиз Украины и ЕС не даёт право на обучение, проживание или трудоустройство

Сколько можно жевать эту шляпу с безвизом 

[topuz 1 332]

49 минут назад, Existing user сказал:

Труд это такой же товар как и все остальные и он должен быть так же защищен от дешевого аналога из за границы как и все остальные товары, например при закупке автомобиля за рубежем нужно платить пошлину. Именно так делается в развитых странах.

 

Думаете что за рубежом не защищают свои граждан от наплыва мигрантов? 

Строительство, сельское хозяйство, производство — везде, требуются рабочие руки. Найти достаточно людей рабочих специальностей, задача, сложная. И наоборот государство должна создать условия для своих производителей чтоб они нанимали себе дешевый рабочих, и чтоб продукция этих предприятий было не дорогая, конкретная. Закрой границы даже от сезонных мигратнов, урожай клубники сгниет на полях, приодеться его импортировать у соседей где правительство не додумалось закрыть границы.    

Часто в странах где экономика растет, у предприятия стоит выбор: закрыться или нанять рабочих из-за рубежа. 

Закройте Ташкенте от областных, строительство встанет, это я вам говорю как знающего ситуацию.

1 час назад, Existing user сказал:

Это был пример в теории, который вы к сожалению не взяли к рассмотрению. 

 

Пригласить индусов в Узбекистан, будут (закон трудового рынка), только если наши перестанут хотеть работать на трудных физических и не квалифицированных работах.  

Это произойдет когда наши, (причем абсолютны все, и областные тоже), вместо работы на стройках, выберут профессию, будущих управленцев — администраторов и бизнес-менеджеров. 

1 час назад, Existing user сказал:

А снижать цену производитель должен засчет оптимизации производства, за счет эффективного менеджемента и новых технологи

Точно вы никогда не сталкивались  производством. 

Оптимизация произваодства, требует еще больше рабочих рук, то есть увеличивается рабочих обслуживающих аппараты, технологий и ИИ. 

Эффективный менеджемнет требует зарплату, а его можно сдержать при нормальных зарплат а не раздутых. 

Новые технологии тоже требуют специалистов и рабочих которые будут обслуживать его. 

То есть куда не кинь везде человеческий фактор и его зарплата.    

 

[topuz 1 332]

1 час назад, arteto сказал:

Сказочник. 90 дней в течении 6 месяцев, после с0сать 

Безвиз, какой то недовиз 

 мозги человеку дается думать и мыслить, а не тупо верить то что написано на сарае. 

1. За 3 месяца можно найти сезонную работу, да это нелегально, поймают штраф, но 99% так работают и никто не париться. 

2. За 3 месяца можно найти себе достойную работу, сам работодатель оформит документы, на месте что намного легче, если это было делать через посольство. 

3. Как думаешь как наши узбеки находят работу в России? Поехал, нашел работу, оформился. И сравни, как такую же работу  России найдет, допустим индус сидя в Индии?  

4. И самое главное, мы здесь сравниваем с российскими паспортом. Так вот находясь 3 месяца без визы можно легко оформить документы на работу. А россиянину, нельзя, ему нужно туристическую визу переоформить на рабочую. В некоторых странах нужно выезжать из страны, и переоформить у себя в России в посольстве, или в третьей стране в посольстве переоформлять визу. На что работодатель не всегда идет, зачем ему такой геморой с выездом рабочего? если можно нанять на работу гражданина из ЕС. 

Edited 08.10.2021 16:08 by topuz

[well 17 441]

3 часа назад, topuz сказал:

 

 

2. У украинцев руки развязаны, он едет на три месяца (срок его пребывания в ЕС без визы) и ищет себе любую понравившую работу, не понравилось в одном месте, нашел  другую.

 

Прям так и гуляют по барам, автосервисам и прачечным .Работу на вкус выбирают, из трех вариантов.

В сезон еще кулубника у панов

Чехия , работа уровня шкурять/белье ворочать - 3 доллара в час. 600 в месяц максимум, минус пожить недешево, страховка, транспорт не даром , ну и покушать хоть немного. А штрафы у работодателя? Да и кидают только в путь, особенно в Восточной Европе.

И потому нет дураков в Европу ехать наобум, все пользуются услугами прокладок, а это тоже недаром.

Там при всех талантах 400-300 на руки останется. Это з/п у 80 процентов кочующий по Европе хохлов . Есть самородки , те получше устроились , но это как и тут, 15-20 процентов от всей массы.

Другой вопрос что на Украине этих денег нет

Edited 08.10.2021 18:33 by well

[D.L. 14 833]

21 минуту назад, well сказал:

Прям так и гуляют по барам, автосервисам и прачечным .Работу на вкус выбирают, из трех вариантов.

В сезон еще кулубника у панов

выбора не много, но нужно признать-на заработки уезжает много молодежи. И не в РФ. Нормально зарабатывают, обходя миграционные законы, некоторые легализуются (женятся, учеба и тд) и остаются. Вна Украине сейчас серьезный недобор кадров, особенно на селе.

[HOBBIT 15 532]

Товарищ ездил поработать в Англию, рассказывал, что там очень много украинцев. И да, приезжают наобум и находят работу. Там очень много работы для нелегалов, например маляру платят 50-60 фунтов в день.

[Ташкент-2009 14 325]

15 часов назад, topuz сказал:

0. о попробую доказать логически. 

1. Украинцы могут находиться БЕЗ ВИЗЫ в ЕС 3 месяца (90 дней). А для россиян нужно виза, которая может быть на определено срок (30 дней), если на работу, то работодатель должен предоставить куча всяких документов, короче геморой. 

2. У украинцев руки развязаны, он едет на три месяца (срок его пребывания в ЕС без визы) и ищет себе любую понравившую работу, не понравилось в одном месте, нашел  другую. Россиянину либо нужно каждый месяц выезжать и открывать себе туристическую визу (что не реально), либо он уже едет на определенную работу на определенную зарплату, на определенный срок. Работодатель понимая положение рабочего,  не будет идти на уступки, вряд ли поднимет зарплату. 

А украинец не зависит от работодателя, работодатель наоборот чтоб удержать его на работе должен постоянно повышать зарплату.  И к тому же меньше гемороя с оформлениями доками на работу, экономит время, экономит деньги.

3. Каждая страна в ЕС, дает официальные разрешений на пребывание мигрантов, и разрешения на работы каждой стране. Украина получает самую большую квоту, и это не для кого не секрет.

0. Есть спойлером - у тебя не получилось.

1. https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e14b0d29a79476a16a59874  - туристические поездки. Россиянин по визе за 60Евро въедет на тех же условиях - 90 дней пребывания из 180 со дня въезда. Если Украинец или Россиянин едут на работу - они ОБА обязаны собрать "кучу документов". Кстати, на рынке труда их местные не любят за то что цену труда они сбивают

2. Тебе никогда не давали бизнес-визу в Шенген... у меня их годовых больше 10. И то что ты написал - прости, Чушь!

Выделенное = это даже не ЮМОР, это ржакаобоссака! Работодатели сдувают пылинки с украинцев? С кого-кого!!?

С сборщиков клубники и яблок в Польше? С чернорабочих на стройке? Где ты это об этом удивительном факте узнаешь? К ним там в ЕС отношение ровно такое же как у нас в Ташкенте к мардикорам из Кашкадарьи. Это - суровая реальность.

3. Напиши мне документ EU о спецквоте для Украины. можешь разместить?

Edited 09.10.2021 06:33 by Ташкент-2009

[Ташкент-2009 14 325]

Азимов Салим открыл 2 одинаковые темы - ЭТА и "ЕАЭС - центр притяжения Узбекистана"

Прошу Уважаемых Модераторов их объединить!

[Existing user 1 523]

15 часов назад, topuz сказал:

И наоборот государство должна создать условия для своих производителей чтоб они нанимали себе дешевый рабочих,

это нонсенс, государство как раз и вводит налоги на наем иностранныз рабочих, вводит квоты, вводит отвественность работодателя за каждого работника на визу и его передвижение по стране. Работодатель должен доказать что не нашел нужного работника среди местных. Именно такие меры вынудили армериканские компании выводит производства за рубеж, но и тут государство накладывает на такое производство дополнительные налоги и пошлины ибо это вред для экономики.

15 часов назад, topuz сказал:

Закройте Ташкенте от областных, строительство встанет, это я вам говорю как знающего ситуацию.

 ещё раз замечу... областные и иностранцы это разные вещи, не надо сравнивать их друг с другом. Отвечая на пример тоже замечу - если закрыть областных и поднять зарплату до уровня необходимого для выживания ташкентских то работа не встанет.

15 часов назад, topuz сказал:

Оптимизация произваодства, требует еще больше рабочих рук,

требует изначальных зарплат, но в расчете на долгосрочный проект всегда оправдывается. 

15 часов назад, topuz сказал:

только если наши перестанут хотеть работать на трудных физических и не квалифицированных работах.  

для этого нужно что бы уровень зарплат на стройке упал на непримеслимый для наших уровень.

15 часов назад, topuz сказал:

Эффективный менеджемнет требует зарплату, а его можно сдержать при нормальных зарплат а не раздутых. 

смотря что считать раздутыми зарплатами. Вы ведете дискуссию с точки  зрения работодателя. Он конечно же заинтерисован в самом дешевом работнике. По факту иностранный рабочий повышает уровень безработицы в стране, а если госудраство не регулирует его найм пошлинами, то приносит и вред экономике страны. 

[AlexeyRylov 1 544]

Только что, Existing user сказал:

Отвечая на пример тоже замечу - если закрыть областных и поднять зарплату до уровня необходимого для выживания ташкентских то работа не встанет.

То есть менегеры выйдут на стройку и будут за хорезмских-кашкадарьинских класть кирпич?

[Existing user 1 523]

1 минуту назад, AlexeyRylov сказал:

То есть менегеры выйдут на стройку и будут за хорезмских-кашкадарьинских класть кирпич?

1.Менегеры это те кто имеет высшее образование, разве сто процентов ташкентцев его имеют?

2.В СССР люди с высшим образованием работали на рабочих позициях из-за того что стали платить сдельно и лучше.

[AlexeyRylov 1 544]

17 минут назад, Existing user сказал:

1.Менегеры это те кто имеет высшее образование, разве сто процентов ташкентцев его имеют?

2.В СССР люди с высшим образованием работали на рабочих позициях из-за того что стали платить сдельно и лучше.

К сожалению практически всю неквалилифицированную рабочую силу на рынок труда Ташкента поставляют области - от рабочих на стройке до автомоек, официантов и т.п. Сто процентов ташкентцев не имеют высшего образования, те кто на рынке дешевой рабочей силы они все в деле более менее поверьте, кроме вышеперечисленного в городе много предприятий тот же Артель и много еще чего есть. 

Так что topuz тут прав, без притока рабочей силы Ташкент не проживет.

[D.L. 14 833]

1 час назад, Ташкент-2009 сказал:

Напиши мне документ EU о спецквоте для Украины. можешь разместить?

В гугле забанен?

Раз

два

три

Продолжать?

[Ташкент-2009 14 325]

2 минуты назад, D.L. сказал:

В гугле забанен?Раз два три Продолжать?

Спасибо за ссылки... я просил оф.документ Евросоюза... отдельные страны могут давать квоты, а ЕС - не дает.

"Количество готовых трудиться в Чехии украинцев существенно превышает спрос" - этой действительно хорошо для Чехии и плохо для Украины

Помимо Польши украинцы занимают первое место среди получателей разрешений на пребывание еще в 5 странах Евросоюза: Венгрия, Литва, Словакия, Чехия, Эстония. К тому же трудовые мигранты из Украины, по данным Eurostat, вошли в 2017 году в тройку лидеров еще и в Болгарии, Дании, Латвии и Хорватии. Таким образом, они направляются преимущественно в восточноевропейские страны, жители которых, в свою очередь, в большом количестве уезжают на заработки в западноевропейские государства ЕС.  Вот поэтому их нет почти в Германии и Франции (мизер).

Пусть едут. 

Если станет зимой хуже с отоплением и пр... ни одна Европа не сможет принять и обогреть столько мигрантов с Украины, как это сделает Россия.

Время - покажет

[markiz 85]

Короче все это туфта галимая, бороться с ворами во власти  напоминает по донкихотовскому борьбу с ветряными мельницами, те бесполезняк это,  только талибан может победить это зло, Например взять в заложники членов семьи воров во власти и пригрозить что всем им отрубят головы если их вор папаша не вернет в страну все наворованные капиталы у народа, а все остальное галимая туфта

Edited 09.10.2021 08:00 by markiz

[bronemaster 7 358]

В 24.09.2021 в 14:48, Panama сказал:

Туда сырьё, а обратно готовые изделия из этого же сырья, но в 10-100 раз дороже. За счёт этого и живёт европа, ещё и понукает...

Не мелочись Панама, пиши сразу в тыщи раз дороже.

[AlexeyRylov 1 544]

10 минут назад, markiz сказал:

только талибан может победить это зло.

Ну да лидеры талибана святые бессребренники, cpyт зефирками, пyкaют парфюмом, pыгaют амброзией, cyкa а если рубят руки то только ворам, вешают на кранах только взяточников чиновников, народ палками загоняют в мечети, отрезают головы, расстреливают на стадионах женщин. Честно говоря, на месте админов банил бы пожизненно восхваляющих талибан и мечтающих об установлении талибанского порядка. 

[markiz 85]

Гостроллей они тоже не жалуют кстати… просто народ устал от  коррупции и согласен хоть на дьявола хоть на черта лишь бы коррупции отрубить голову я сам на добровольных началах готов порешать всех коррупционеров если мне дадут эту возможность.

Edited 09.10.2021 08:19 by markiz