Welt8

НЛО и древняя религия мира. Внеземные Творцы. НЛО и ведическое православие.

5 450 posts in this topic

Война была новой Никоновской веры со старыми пережитками, уничтожали непонятных. Потом в 19веке ещё передел тихий был в вероисповедании. Вот тогда и крестик появился. 

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, tehnik сказал:

Потом в 19веке ещё передел тихий был в вероисповедании

Как понять "тихий передел в вероисповедании"?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.12.2023 в 20:04, tehnik сказал:

А где церковь?

Вот тебе монастырь в Армении.. все, как ты хочешь, 4й век основания, шпиль, церковь.. но смахивает он по прежнему на какой-то замок :rolleyes:

3469feb83229ffa42ddb3441c2438008.jpg

Но ты зря за места моления монахов переживаешь.. могло быть и так.. это Санкт-Геленское аббатство в Швейцарии

starejshie-srednevekovye-monastyri-evrop

Мон-Сен-Мишель, Франция

starejshie-srednevekovye-monastyri-evrop

Леринское аббатство, Франция

starejshie-srednevekovye-monastyri-evrop

Хочешь, я тебя направлю в нужное русло? Вспомни из уроков истории в СССР, что церковь в средние века считалась крупнейшим феодалом Европы, плюс сами монахи "пахали", плюс прочая деятельность строилась на финансовой основе.. т.о. монастыри были далеко не бедными в отличии от тех, кто был вне стен монастыря, т.е. были лакомым куском для разных любителей поживиться за чужой счет. Вот и строились они как крепости, дабы поубавить пыл разного рода воровских шаек.

2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Akim358 сказал:

Вот тебе монастырь в Армении.. все, как ты хочешь, 4й век основания, шпиль, церковь.. но смахивает он по прежнему на какой-то замок 

Типовая церковь. Я таких множество видел в Грузии. Вот такого же типа в Мцхети. Всё как положено - мощные стены, архитектура,кресты....

И да - эти монастыри грабили в первую очередь. Потому что было что грабить.

IMG_20230909_120650.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Panama сказал:

Потому что было что грабить

Вот именно... потому подоплека всей этой фортификации монастырей - чисто финансовая, а не "политическая" - старались, как могли, защититься от грабителей.. и при этом все европейские монастыри так старались, не только на Руси.

Вот, кстати, Соловецкий монастырь, который в 19м веке выдержал осаду британской эскадры (2 пароходо-фрегата при 29 пушках)

soloveckiy-monastyvr.jpg

Edited by Akim358
1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Panama сказал:

Типовая церковь. Я таких множество видел в Грузии. Вот такого же типа в Мцхети. Всё как положено - мощные стены, архитектура,кресты....

 

это оттуда "мцырь сбежала" ©?

Мужики, он по ходу, и сам не рад, что ввязался в это. Уже, как всегда откорячивается... И летописи переписаны, и кресты на шпилях установлены... История изменена, Путин - рептилоид, Ленин - гриб, землю - трудящимся, лучшее - детям, миру - мир :facepalme:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Panama сказал:

Как понять "тихий передел в вероисповедании"?

Это крестики появились на могилах и церквях, потом в конце 19в разрешили печатать Ветхий завет в России.

Поэтому тихая, без шума и огласки.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Akim358 сказал:

Вспомни из уроков истории в СССР, что церковь в средние века считалась крупнейшим феодалом Европы, плюс сами монахи "пахали", плюс прочая деятельность строилась на финансовой основе.. т.о. монастыри были далеко не бедными в отличии от тех, кто был вне стен монастыря, т.е. были лакомым куском для разных любителей поживиться за чужой счет.

В России тоже самое было, даже круче.

"Так, в 1747 г. общее число крепостных крестьян, находившихся во владении церкви, равнялось 906.305 д. м. п (домов монастыского приказа).; из них монастырям принадлежало—728.738, архиерейским домам—116.376, синоду—37.426, соборам и приходским храмам—23.767 что при средней численности семьи 7 чел. составляло порядка 6 млн крепостных. Для справки: численность населения Российской империи в 1722 году составляла 14 млн чел."

5 часов назад, Akim358 сказал:

Вот и строились они как крепости, дабы поубавить пыл разного рода воровских шаек.

Я и о том, сперва до 14в церкви строили в крепости, где жили все, всё поселение, а потом с реформами  попы избавились от жильцов и в дальнейшем строили свои замки-монастыри. Воровские шайки не посмели бы проникнуть в монастырь, а стены спасали от гнева народного.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, tehnik сказал:

Воровские шайки не посмели бы проникнуть в монастырь

ага, щаз.. если бандитам было плевать на заповедь божию "не убий", то точно так же им плевать было на грабеж "обители божией" :facepalme:

13 минут назад, tehnik сказал:

сперва до 14в церкви строили в крепости

еще раз.. смотрим на аббатство Мон-Сен-Мишель.. читаем про его историю.. гагой 14й век?

Цитата

В 966 году герцог Нормандский передал остров монахам-бенедиктинцам. Они возвели величественное аббатство, почитаемое в Средние века как Небесный Иерусалим на земле. С ХI-XII вв. монахи основывают здесь романский монастырь с большой церковью на вершине острова. В 1204 году в результате пожара северная часть аббатства Мон-Сен-Мишель была разрушена. На его месте появился комлекс сооружений Ла Мервей («Чудо»). Здесь разместились залы для паломников и помещения для монахов, использующиеся, в частности, для переписи и составления книг, дормиторий и монастырская трапезная.

 

18 минут назад, tehnik сказал:

стены спасали от гнева народного

нахрена приплетать "политическую" составляющую, когда причина чисто "финансовая"? :icon_eek:Или во все времена и во всех странах монашеские обители "опасались гнева народного"?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Akim358 сказал:

ага, щаз.. если бандитам было плевать на заповедь божию "не убий", то точно так же им плевать было на грабеж "обители божией" :facepalme:

А ничё что крепости-монастыри имеют бойницы на стенах.

 

3 часа назад, Akim358 сказал:

еще раз.. смотрим на аббатство Мон-Сен-Мишель.. читаем про его историю.. гагой 14й век?

Я смотрю на города на Руси. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Akim358 сказал:

монастырь с большой церковью на вершине острова.

На видео вместо крестика опять птичка.

Жан Жак Элизе Реклю (фр. Jean Jacques Élisée Reclus, 15 марта 1830 — 4 июля 1905) — французский географ и историк, член Парижского Географического общества,  выпустил многотомное описание своего труда, так будучи в  Москве он изобразил Кремль и другие виды города, так крестов не было, и это вторая половина 19в.

Как и это в 1859г в Казани зарисовали: 

86515_original.jpg

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Akim358 сказал:

Или во все времена и во всех странах монашеские обители "опасались гнева народного"?

От действий церкви, да. 

Где сейчас эти 

 

lnLJN9CCzzg.jpg

nCojm3oTqPo.jpg

Тихая революция, смена знаков.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, tehnik сказал:

А ничё что крепости-монастыри имеют бойницы на стенах

а как ты собираешь обороняться без бойниц? ждать, когда на стену залезут? :icon_eek:

13 часов назад, tehnik сказал:

Я смотрю на города на Руси

а я смотрю на всю Европу, где монастыри точно так же строились как крепости

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не знаю, как православные, но европейские храмы - аккумуляторы бабла и ценностей. Именно поэтому церкви и монастыри зачастую были лучше фортифицированы, чем крепости и замки. И кстати, зачастую охранялись наёмниками, которые стоили очень дохрена

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, tehnik сказал:

nCojm3oTqPo.jpg

Где то читал, что без опоры человек через 10 минут умрёт- силы грудных мышц не хватит для дыхания. Поэтому ему вбивали железные костыли в стопы- пусть подольше мущаецца.

Edited by pantrik
1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Akim358 сказал:

а как ты собираешь обороняться без бойниц? ждать, когда на стену залезут? :icon_eek:

а я смотрю на всю Европу, где монастыри точно так же строились как крепости

Так не от группы бандюк защищались, а от своего безпредела над мирным населением, а это намного больше народу.

В Европе тоже самое было.

Edited by tehnik
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Игорь Весельчак сказал:

 И кстати, зачастую охранялись наёмниками, которые стоили очень дохрена

Сами монахи были не хуже обучены воевать. Монастыри делились добытым добром выше по иерархии, основной получатель был Ватикан, а вот там уже до сих пор наемники + современные средства охраняют.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Священнику воевать запрещено канонами Церкви. Он не может брать в руки оружие, потому что, если убьет человека, даже случайно, подлежит извержению из сана.

66-е апостольское правило гласит: когда кто-либо из клира в сваре, то есть в драке, кого-нибудь ударит и единым ударением убиет — тот будет извержен из сана. В 55-м правиле святителя Василия Великого сказано, что клирики, отражающие разбойное нападение, то есть дерущиеся с разбойниками, всё равно низлагаются со своей степени.

Ну а как же, нападение на Соловецкий монастырь англичанами, там что распустили братию?

А как знаменитые Пересвет и Осляб, да и многое другие? Сейчас много священников из бывших военных.

Или участники ВОВ в сане и с наградами?

Alexi.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, tehnik сказал:

Сами монахи были не хуже обучены воевать. Монастыри делились добытым добром выше по иерархии, основной получатель был Ватикан, а вот там уже до сих пор наемники + современные средства охраняют.

Техник, ты - балбес, и даже не пытайся это оспорить.

Обученных воевать монахов - единицы, хорош фильмы про Шаолинь и сохэй примерять на реальный мир. Основную охрану монастырей несли либо гвардия землевладельца (ибо Господь повелел оберегать дома свои), либо наёмники. В некоторых случаях - народное ополчение

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, tehnik сказал:

Ну а как же, нападение на Соловецкий монастырь англичанами, там что распустили братию?

А нападение англичан отражала "инвалидная команда" в 53 человека под командованием прапорщика (а это все же солдаты, которые были заняты охраной монастыря и местных заключенных), добровольцы из местного населения и тех самых заключенных. Плюс из "центра" прислали 8 пушек, инженерного офицера (для обустройства батарей) и фейерверкера 4го класса для обучения артиллерийской команды и руководства артогнем. Ессно британцы пытались взять монастырь на понт, но реальных шансов штурма двумя кораблями чего-то весьма похожего на крепость у них не было, с чем они и отвалили, обидевшись.  1800 ядер британцы выпустили по монастырю, но укреплениям было "хрен по деревне, два по селу" (с)

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Им бы ещё лазер от алиенов не помешал. Когда смотрю передачи про старты керосинок- зло берёт! Где беззвучное парение и моментальное ускорение? Всё позабыли!

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Игорь Весельчак сказал:

Техник, ты - балбес, и даже не пытайся это оспорить.

Обученных воевать монахов - единицы, хорош фильмы про Шаолинь и сохэй примерять на реальный мир. Основную охрану монастырей несли либо гвардия землевладельца (ибо Господь повелел оберегать дома свои), либо наёмники. В некоторых случаях - народное ополчение

Балбес ты.

При чём тут  Шаолинь? Совсем другая вера.:facepalme:

2 часа назад, Игорь Весельчак сказал:

Основную охрану монастырей несли либо гвардия землевладельца (ибо Господь повелел оберегать дома свои), либо наёмники. В некоторых случаях - народное ополчение

Ты не читатель, ты писатель. Монастыри имели земли с крестьянами, данные выше приводил, почти половина населения 18в принадлежала монастырям. И среди крестьян были охранники монахов и вышибалы церковного налога. Действовали не хуже коллекторов 90х, избивали, уничтожали имущество своих же земляков.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Akim358 сказал:

А нападение англичан отражала "инвалидная команда" в 53 человека под командованием прапорщика (а это все же солдаты, которые были заняты охраной монастыря и местных заключенных), добровольцы из местного населения и тех самых заключенных. Плюс из "центра" прислали 8 пушек, инженерного офицера (для обустройства батарей) и фейерверкера 4го класса для обучения артиллерийской команды и руководства артогнем. Ессно британцы пытались взять монастырь на понт, но реальных шансов штурма двумя кораблями чего-то весьма похожего на крепость у них не было, с чем они и отвалили, обидевшись.  1800 ядер британцы выпустили по монастырю, но укреплениям было "хрен по деревне, два по селу" (с)

Инвалиды - это не калеки, а пожилые, охранники монастырской тюрьмы. Это для нас написали что были инвалиды охранники. Также в монастыре была своя артиллерия, и прибыло два офицера. Именно монастырская артиллерия доставала английские корабли. 

Интересно, монастырь, своя артиллерия (дальнобойная), тюрьма - это точно вера Христова, с 1937 годом не попутали?

2 часа назад, Akim358 сказал:

но укреплениям было "хрен по деревне, два по селу

0_748aa_58543bf8_XL.jpg

Edited by tehnik
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, tehnik сказал:

При чём тут  Шаолинь? Совсем другая вера.:facepalme:

притом, что воины-монахи были там. судя по фильмам

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Игорь Весельчак сказал:

притом, что воины-монахи были там. судя по фильмам

Согласен, но разговор был о христианстве.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.