НЛО и древняя религия мира. Внеземные Творцы. НЛО и ведическое православие.

[tehnik 30 830]

.

Edited 17.06.2024 20:18 by tehnik

[Игорь Весельчак 16 046]

11 часов назад, tehnik сказал:

Для известности. Печатали, фотографировали, минуту славы поимел.

И почему никто другой не мог сделать "ружжо", способное одним выстрелом "класть" стаю уток, при этом управляться обычным человеком?

11 часов назад, tehnik сказал:

А ты и другие читаете их? 

Есть факт, который некий Вася Пупкин высрал. Как и 99% того, что ты тут копипастишь. 

И есть факт, документально подтверждённый, который разбирали историки, докопались до сути. 

Разница есть?

[tehnik 30 830]

1 час назад, Игорь Весельчак сказал:

почему никто другой не мог сделать "ружжо", способное одним выстрелом "класть" стаю уток, при этом управляться обычным человеком?

Моск пропил с олегами? Логики никакой. 

Делали эти "Ружжо" только при сохранении мощности выстрела получалась  маленькая пушка 

 

А те допотопные ружья, именно ружья для больших людей, были с прикладом, само ружьё не имело на стволе креплений для установки на лодке. И современные люди банально спилили приклад и на некоторых образцах приклад подтачивали под ладонь современного человека.

[Игорь Весельчак 16 046]

1 минуту назад, tehnik сказал:

Делали эти "Ружжо" только при сохранении мощности выстрела получалась  маленькая пушка 

Я тебе открою сразу два маленьких секрета:

1. Дробовых пушек не бывает.

2. Заряд в гладкоствольных пушках регулируется в зависимости от дистанции выстрела. Следовательно мощность выстрела варьируется от количества пороха в картузе.

Ну и напоследок - на второй фотке у тебя показан фальконет, это мелкокалиберная корабельная пушка, стрелявшая ядрами калибра 45-50 мм. У него в качестве картуза использовался металлический стакан, наполненный порохом сообразно дистанции и цели. Чисто физически и технически его нельзя приспособить под стрельбу дробью. Так что в очередной раз ты сел в лужу, поэтому иди учи матчасть.

[tehnik 30 830]

Сам приклад вообще не нужен, если его использовать как у обычного ружья, то человек после выстрела калекой станет. 

Попробуй ДШК с рук стрельнуть, без станка. Вот у ДШК спусковой механизм для руки, не одним пальчиком.

[tehnik 30 830]

5 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

показан фальконет, это мелкокалиберная корабельная пушка, стрелявшая ядрами калибра 45-50 мм

Только судя по фото, это на лодке, а не на корабле. 

Разве такого калибра стрелять дробью нельзя? Ствол вообще с большим запасом прочности. Компактная.

И пушки и "ружжа" всё на один выстрел.

[Игорь Весельчак 16 046]

1 минуту назад, tehnik сказал:

Сам приклад вообще не нужен, если его использовать как у обычного ружья, то человек после выстрела калекой станет. 

Приклад нужен для более точного наведения на цель. Учитывая, что утятница использовалась в лафетном режиме, то отдача вся придётся на него и человека просто толкнёт. Без сальтов и кульбитов.

2 минуты назад, tehnik сказал:

Попробуй ДШК с рук стрельнуть, без станка. Вот у ДШК спусковой механизм для руки, не одним пальчиком.

Ты не поверишь - в ДШК нужны две руки чтобы стрелять, там УСМ так устроен таким образом. Левая гашетка, если правильно помню, служит предохранителем, правая - спусковым крючком. Далее - тело пулемёта ДШК весит 33.5 кг плюс 6.5 кило штатная лента на 50 патронов. Куда ты его там с рук собрался использовать, Рэмбо прелестный?

Только что, tehnik сказал:

Разве такого калибра стрелять дробью нельзя? Ствол вообще с большим запасом прочности. Компактная.

Я тебе выше написал, почему нельзя стрелять дробью из фальконета. Вернее, стрельнуть ты сможешь, но членом по лбу уток явно больше перебьёшь.

1 минуту назад, tehnik сказал:

Только судя по фото, это на лодке, а не на корабле. 

Да хоть на носороге

[tehnik 30 830]

10 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

Приклад нужен для более точного наведения на цель.

 

А теперь с утятницой старинной. С отдачей при выстреле ? Автор Остап Вишня описал как стрелять.

16 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

Учитывая, что утятница использовалась в лафетном режиме, то отдача вся придётся на него и человека просто толкнёт.

Нет на этих ружьях крепления. А вот посовременнее, стволы имеют по бокам выступы для фиксации.

18 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

Я тебе выше написал, почему нельзя стрелять дробью из фальконета.

Диаметр дула одинаков, только короче. Заряжай дробью, порох рассчитай и стреляй.

[Игорь Весельчак 16 046]

техник, ты не сравнивай ружьё, которое ты держишь руками с ружьём в лафетном исполнении. Это две большие разницы.

4 минуты назад, tehnik сказал:

С отдачей при выстреле

Читай выше, внимательно и два раза.

4 минуты назад, tehnik сказал:

Автор Остап Вишня описал как стрелять.

Ну давай теперь оружейное дело изучать по книжкам юмористов. Ты видимо, ракетчиком стал опосля того, как "Незнайка на Луне" почитал? Или по Жюль Верну ракеты строят?

Ты, по всей видимости, оружие только на картинках видел, в интернете, да?

Edited 18.06.2024 06:02 by Игорь Весельчак

[pantrik 6 672]

27 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

Ты, по всей видимости, оружие только на картинках видел, в интернете, да?

Критика должна быть конструктивной- ну уйдёт Техник, ты его что ль заменишь? А мне он напоминает журнал Технику-молодёжи и передачи Захарченко. Я практически всё время в КБ, НЦ, МНЦ проработал, были интересные люди, с различными идеями, иной раз противоположными, и что? И мой завлаб защитил ктн, и директор стал дтн. Ещё раз напомню, чем кончается Индиана Джонс- ковчег заветов помещают в ящик и отвозят в ангар, где таких ящиков тьма- Ватикан стоит на страже.

[Игорь Весельчак 16 046]

8 минут назад, pantrik сказал:

Критика должна быть конструктивной

Не спорю. Здесь это более чем конструктивно.

8 минут назад, pantrik сказал:

ну уйдёт Техник, ты его что ль заменишь?

Уйдёт - и слава богу. Ещё б пару пользователей свалило в закат - форум стал бы чище. 

9 минут назад, pantrik сказал:

А мне он напоминает журнал Технику-молодёжи и передачи Захарченко. Я практически всё время в КБ, НЦ, МНЦ проработал, были интересные люди, с различными идеями, иной раз противоположными, и что?

Если бы он действительно что-то новаторское и полезное вещал - я только за, особенно если это всё будет его собственным трудом и разработкой. Так нет, он тупо берёт и копипастит всякую чушь, которую сам не в силах аргументировать

[tehnik 30 830]

5 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

ты не сравнивай ружьё, которое ты держишь руками с ружьём в лафетном исполнении. Это две большие разницы.

Объясни для чего на ружье цевьё и приклад?

 

5 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

Ты видимо, ракетчиком стал опосля того, как

Нет, по окончании ЖД техникума и не ракетчиков, а обслуживание связи, автоматики и телеметрии РВСН.

 

5 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

по Жюль Верну ракеты строят?

Знаком был с многими полковыми офицерами, видел у них на руках схемы, чертежи ракет наших и американских.

Особисты были знакомые, по работе с допусками. 

На сайгаков брали охотиться, чины повыше на вертолете,  а когда по степям колесил с прапорами, несколько раз сурков ловил, вкусные были.

5 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

Ты, по всей видимости, оружие только на картинках видел, в интернете, да?

Да нет, обслуживал не сам башенный пулемет, но телемеханику по его запуску, дистанционно даётся на пуск разрешение.

Под этим домиком в два раза более по площади бетонированное убежище с жизнеобеспечением.

5 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

Так нет, он тупо берёт и копипастит всякую чушь, которую сам не в силах аргументировать

Не тупо берет и аргументы приводит, а в ответ только порой отвечаешь "сам дурак".

 

Edited 18.06.2024 11:54 by tehnik

[Игорь Весельчак 16 046]

4 минуты назад, tehnik сказал:

Объясни для чего на ружье цевьё и приклад?

Для удержания и прицеливания. Нафига они лафетному ружью - не знаю.

7 минут назад, tehnik сказал:

Нет, по окончании ЖД техникума и не ракетчиков, а обслуживание связи, автоматики и телеметрии РВСН.

То есть, к боевому оружию доступ имел чисто номинальный, так? 

8 минут назад, tehnik сказал:

Да нет, обслуживал не сам башенный пулемет, но телемеханику по его запуску, дистанционно даётся на пуск разрешение.

Стрелял с него?

8 минут назад, tehnik сказал:

Не тупо берет и аргументы приводит, а в ответ только порой отвечаешь "сам дурак".

Те аргументы, что ты приводишь - они другого и не подразумевают. Вот когда ты начнёшь приводить документальную аргументацию, прислушиваться к доводам оппонента и делать соответствующие выводы - welcome. 

А то, что пишут в ЖЖ/Дзен и иже с ним - ну курам на смех 90% инфы там... Желтуха копипастная, как оно есть.

[tehnik 30 830]

2 часа назад, Игорь Весельчак сказал:

Для удержания и прицеливания. Нафига они лафетному ружью - не знаю.

Цевьё для руки, держать рукой через цевьё ствол, да? Только для этого ствол снизу обхватывают деревом.

Это единственная трудоёмкая работа нужная для ружья, для пушек цевьё не нужно, так?

Приклад, для прицеливании и наведение ствола, но и гашение отдачи плечом, тут и щекой прижимаешься к мрикладу, на прикладе это место так и зовётся "щека" .

С этими уточницами все есть , цевьё есть, приклад есть. Но  современники используя как крепостное или на уток спрашивали, укорачивая приклад, а на видео том чуть укоротили приклад. Стрелять стало удобнее с спилиного приклада, а цевьё мало кто спиливал, на фото 1923г там цевьё как положено по длине ствола.

Так что все эти ружья и были ружьями но для людей большого роста,  для обычного человека с конца 19 века стали изготавливать для охоты ружья, для уток тоже но с учётом физиологии строения человека, шейка ложа приклада под руку обычного человека, длина и форма приклада так же.

[tehnik 30 830]

2 часа назад, Игорь Весельчак сказал:

То есть, к боевому оружию доступ имел чисто номинальный, так? 

До арми был "военный в пиджаке", в армии с карабином и с АК.

 

2 часа назад, Игорь Весельчак сказал:

Стрелял с него?

Просто не стрельнешь, надо с бункера КП дать команду на разрешение и тогда боец мог нажать на кнопку пуска. Этим и не только занимался, этот домик находился под защитой и охраной, а охранялась пусковая. Три пояса сигнализации и трехуровневая высоковольтная защита.

Да у пулемета была кнопка не рычаг. А вот с ДШК стрельнул несколько раз.

[Игорь Весельчак 16 046]

3 часа назад, tehnik сказал:

Цевьё для руки, держать рукой через цевьё ствол, да? Только для этого ствол снизу обхватывают деревом.

удерживать ружьё, не ствол. ещё бывает и по кругу прихватывают, да.

при больших стрельбовых нагрузках, связанных с выделением тепла (обильных, что часто у уточниц в силу заряда) цевьё выполняет ещё и защитные функции, не давая загореться окружающему, а также защищает ствол от ударных нагрузок. 

3 часа назад, tehnik сказал:

Приклад, для прицеливании и наведение ствола, но и гашение отдачи плечом, тут и щекой прижимаешься к мрикладу, на прикладе это место так и зовётся "щека" .

приклад не гасит отдачу. ну если это не magpul какой-нибудь с пневматикой. 

3 часа назад, tehnik сказал:

современники используя как крепостное или на уток спрашивали, укорачивая приклад, а на видео том чуть укоротили приклад.

что спрашивали, и у кого? техник, отвлекись от ютубов и подумай собственным мозгом. 

ответь себе на пару вопросов - кто спилил приклад и зачем? какую цель преследовал человек, спиливший приклад, но оставивший рукоять без изменений?

3 часа назад, tehnik сказал:

а цевьё мало кто спиливал, на фото 1923г там цевьё как положено по длине ствола.

выше описал, почему. сможешь контраргументировать - welcome. только изволь обойтись без фантасмагорий и конспирологии.

3 часа назад, tehnik сказал:

для обычного человека с конца 19 века стали изготавливать для охоты ружья, для уток тоже но с учётом физиологии строения человека, шейка ложа приклада под руку обычного человека, длина и форма приклада так же.

а что за аркебузы и мушкеты скажешь? или они после 19 века начали производиться?

3 часа назад, tehnik сказал:

До арми был "военный в пиджаке", в армии с карабином и с АК.

караул?

3 часа назад, tehnik сказал:

Да у пулемета была кнопка не рычаг.

вот как раз у ДШК - сдвоенная гашетка. есть танковый вариант с электроспуском, но их либо на танки ставят, либо в таких вот колпаках необитаемых. 

[tehnik 30 830]

9 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

цевьё выполняет ещё и защитные функции, не давая загореться окружающему,

Ага, делают из дерева, чтоб дерево не загорелось 

 

9 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

приклад не гасит отдачу

Плечо стрелка принимает отдачу.

 

9 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

что спрашивали

Да блин телефон переиначивает слова.

 

9 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

кто спилил приклад и зачем? какую цель преследовал человек, спиливший приклад, но оставивший рукоять без изменений?

У уточницы приклад мешает прицеливаться, поэтому его спиливают, с уклоном вниз, но есть экземпляры с нетронутым прикладом.

 

9 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

а что за аркебузы и мушкеты скажешь? или они после 19 века начали производиться?

А там размеры какие были? И как в руке держали, шейка приклада, заодно и с "сошкой" подставной были.

 

9 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

караул?

Нет, в учебке был карабин, в части потом АК.

 

9 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

у ДШК - сдвоенная гашетка. есть танковый вариант с электроспуском, но их либо на танки ставят, либо в таких вот колпаках необитаемых. 

В "колпаке" ствол покороче был.

[Игорь Весельчак 16 046]

15 минут назад, tehnik сказал:

Ага, делают из дерева, чтоб дерево не загорелось 

там в некоторых ещё латунная прокладка и воздух. кстати, лакированное/просмоленное дерево загорается быстрее.

16 минут назад, tehnik сказал:

Плечо стрелка принимает отдачу.

В лафетном оружии? Не принимает, ибо весь импульс гасится стойкой, стрелку достаются остатки.

18 минут назад, tehnik сказал:

У уточницы приклад мешает прицеливаться, поэтому его спиливают, с уклоном вниз, но есть экземпляры с нетронутым прикладом.

Прицеливаться по стволу приклад мешает?

20 минут назад, tehnik сказал:

А там размеры какие были? И как в руке держали, шейка приклада, заодно и с "сошкой" подставной были.

Вполне себе обыденные. 

20 минут назад, tehnik сказал:

В "колпаке" ствол покороче был.

А знаешь почему? Потому что в колпаке (он же изделие № не вспомню какой) всё-таки устанавливался НСВТ, который покороче ДШК. В некоторых случаях устанавливался ПКТ. Я всё ждал, вспомнишь ты этот факт или нет...

 

[tehnik 30 830]

39 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

там в некоторых ещё латунная прокладка и воздух. кстати, лакированное/просмоленное дерево загорается быстрее.

В утятницах и крепостных ружьях? А разве скорострельность такая что ствол раскаляется? Не попутал?

 

39 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

В лафетном оружии?

Мы про ружья вроде утятницы и они же крепостные.

 

39 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

Прицеливаться по стволу приклад мешает?

 

Был бы полноценный приклад, то мешал.

Вот так неудобно прицеливаться как на рисунке 

 

 

53 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

Потому что в колпаке (он же изделие № не вспомню какой) всё-таки устанавливался НСВТ, который покороче ДШК. В некоторых случаях устанавливался ПКТ. Я всё ждал, вспомнишь ты этот факт или нет...

Мне тогда как и сейчас мало интересовало эти изделия, ну полапал, поимитировал стрельбу прохождением сигнала и всё, старался за день максимум две точки объехать. Там с пультами управления проблем хватало.

[Игорь Весельчак 16 046]

16 минут назад, tehnik сказал:

В утятницах и крепостных ружьях? А разве скорострельность такая что ствол раскаляется? Не попутал?

А ты массу пороха в картузе знаешь? Отчего ствол нагревается, надеюсь тоже? 

17 минут назад, tehnik сказал:

Мы про ружья вроде утятницы и они же крепостные.

С них получается, с рук стреляли, аки Рэмбо с пулемёта? Или всё-таки укладывали на что-то, упирали?

18 минут назад, tehnik сказал:

Вот так неудобно прицеливаться как на рисунке 

Ты не поверишь, но именно так и прицеливаются. Плюс, если ты внимательно посмотришь на свою же картинку, на этом флюгегехаймене нет никаких прицельных приспособлений. Соответственно, наведение на цель (в данном случае - стая уток) производится по линии ствола. 

Кстати, дульнозарядные пушки примерно так и наводили. Таблиц стрельбы в те времена ещё не существовало, и прицеливались как при стрельбе из лука, подъёмом ствола "на глазок" и примерным наведением в сторону цели. Потому что:

а) Снаряд летел с низкой скоростью, значит мог подвергаться влиянию порывов ветра.

б) Точность ружей и пушек была аховой. 

22 минуты назад, tehnik сказал:

Мне тогда как и сейчас мало интересовало эти изделия, ну полапал, поимитировал стрельбу прохождением сигнала и всё, старался за день максимум две точки объехать. Там с пультами управления проблем хватало.

Долго ж ты имитировал 

[tehnik 30 830]

5 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

Отчего ствол нагревается, надеюсь тоже? 

Вот, нагревается, но раскалиться не успеет.

 

5 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

С них получается, с рук стреляли, аки Рэмбо с пулемёта? Или всё-таки укладывали на что-то, упирали?

Конструктив один в один с  ружьём, только больше  в 2-3 раза.

Цевьё делают для руки, так ладонь не будет обжигать ствол.

Приклад для удержания и прицеливании.

5 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

Или всё-таки укладывали на что-то, упирали?

Посмотри на крепостные ружья 18-19века, ствол покороче и уже шли с сошкой или с бронзовым крюком.

 

5 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

Плюс, если ты внимательно посмотришь на свою же картинку, на этом флюгегехаймене нет никаких прицельных приспособлений.

А это о том, что не так далеко было до цели, не дальнебойная была, возможно порох был слабым и для разгона пули или дроби требовалось много пороха, соответственно и ствол удлинили.

 

5 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

Долго ж ты имитировал

Проверял прохождение сигнала на пусковой механизм. 

Задерживаться на объекте и любоваться пулемётом времени не было.

Edited 19.06.2024 10:59 by tehnik

[Игорь Весельчак 16 046]

1 час назад, tehnik сказал:

Вот, нагревается, но раскалиться не успеет.

Зависит от силы заряда.

1 час назад, tehnik сказал:

Конструктив один в один с  ружьём, только больше  в 2-3 раза.

Конструктив у всех ружей одинаковый. Начиная с 12-13 века. 

Приклад не для удержания.

1 час назад, tehnik сказал:

Посмотри на крепостные ружья 18-19века, ствол покороче и уже шли с сошкой или с бронзовым крюком.

так это увеличенная аркебуза, которую называли гаковница. русский аналог - затынная пищаль. она появилась куда раньше ЛЮБОЙ уточницы. 

1 час назад, tehnik сказал:

А это о том, что не так далеко было до цели, не дальнебойная была, возможно порох был слабым и для разгона пули или дроби требовалось много пороха, соответственно и ствол удлинили.

В гладкоствольных ружьях длина канала ствола никак не связана с дальностью стрельбы. В нарезных да, имеет прямое влияние на скорость закручивания пули, соответственно повышается настильность и дальность стрельбы. В гладкоствольных, как правило, нет полноценной обтюрации снаряда, в силу того, что они самодельные, что крайне отрицательно сказывается на мощности выстрела. 

1 час назад, tehnik сказал:

Проверял прохождение сигнала на пусковой механизм. 

Это задача максимум 10-30 минут 

с дистанционными спусковыми девайсами я тоже знаком

[tehnik 30 830]

4 часа назад, Игорь Весельчак сказал:

Зависит от силы заряда.

Ствол тонкий, не пушка, очень много не сунешь. Потом процесс зарядки не быстрый. 

 

4 часа назад, Игорь Весельчак сказал:

Конструктив у всех ружей одинаковый. Начиная с 12-13 века. 

Ствол, цевьё и приклад.

 

4 часа назад, Игорь Весельчак сказал:

так это увеличенная аркебуза, которую называли гаковница. русский аналог - затынная пищаль. она появилась куда раньше ЛЮБОЙ уточницы. 

Вот на картинке китайцы стреляют из большого ружья(утятница, крепостное, гаковница, аркебуза, пищаль) 

Есть фото где японцы с трофейными ружьями и там большие были.

4 часа назад, Игорь Весельчак сказал:

В гладкоствольных, как правило, нет полноценной обтюрации снаряда, в силу того, что они самодельные, что крайне отрицательно сказывается на мощности выстрела. 

Такой длинный ствол, мое мнение, зависит от качества пороха. Пока прогорит порох, успевает прогнать и разогнать шрапнель, пулю или дробь

Это сейчас много сортов пороха, а тогда возможно не было сильного пороха.

5 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

Это задача максимум 10-30 минут 

Есть пульт который собирает с датчиков информацию, есть линия и есть пулемет, пульт даёт ложную информацию о пулемет. В пульте 28 кассет-плат логики.  Пять плат завязаны на проход информации выясняешь, смотришь как провода до пулемета, целостность разъема. Бывает сразу, а бывает и долго. Больше всего два емкостных пояса парили

[D.L. 14 704]

8 часов назад, tehnik сказал:

Вот, нагревается, но раскалиться не успеет.

Стрельни 10 раз с 12 калибра. Летом. Потом держись за ствол. Сайпал. Реально не держал стрелкового в руках и не понимает общепринятого назначения цевья 

7 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

Приклад не для удержания.

В который раз?

[Игорь Весельчак 16 046]

2 часа назад, tehnik сказал:

Ствол тонкий, не пушка, очень много не сунешь. Потом процесс зарядки не быстрый. 

Ок, иди стрельни с гладкоствольной пушки и потрогай ствол. Хотя бы тот же фальконет.

2 часа назад, tehnik сказал:

Есть фото где японцы с трофейными ружьями и там большие были.

Противотанковыми?

2 часа назад, tehnik сказал:

Такой длинный ствол, мое мнение, зависит от качества пороха. Пока прогорит порох, успевает прогнать и разогнать шрапнель, пулю или дробь

Я сейчас опять материться буду. Прямо матом.

Чем длиннее ствол дробовика, тем кучнее ложится дробь.