Toxy

Артель бытовая техника

4 425 posts in this topic

Оказываться не все так просто. Можно писать :). Кроме США, Канады и Ямайки. В этих странах права защищены.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Retina_display

 

 

Они просто про решение суда в Москве не знают:)

 

http://digit.ru/business/20131218/409630953.html

 

Надо подать идею Билайну, как авторизированному ресселеру Эппл, засудить Артель за использование чужой торговой марки. А то выглядим, как страна третьего мира, где нет уважения к чужой интелектуальной собственности.

 

Особенно, если учесть, что к разработке и выпуску этих экранов APPLE не имеет никакого отношения. :p

 

Торговая марка не имеет отношения к разработке и производству. Не путай.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Маркентинговое название и защита Бренда - это не разные вещи?

Бренд, торговая марка и маргетинговое название - не одно и тоже? ;)

РЕТИНУ они защитили только в России. на сколько я понял.., но нигде более...

В Европе и Штатах никто не нарушал, да и черевато. Там это быстро пресекают. :)

 

А раз Самсунг себе не ставит - то он может продавать и поставлять кому захочет... и все...

Возможно может, и Шарп возможно может - я не знаком с условиями их контракта с Яблоком. Но факт в другом - писать на них заветное слово "Ретина" можно только с позволения Эппл. (Это если вы уважаете своих потребителей, и не мошеник)

 

Строго ИМХО

Оно строго юридически не верно. Серьезные конторы такими вещами не занимаются. Китайцы - те да, но у них правовое поле построено по принципу - если нам выгодно, то можно.

 

Это читалось, как "ни у одного китайского смартфона нет надписи РЕТИНА, никому в мире (ой-ёй-ой!) нельзя использовать это наименование..."

Я не знаю. Написано то, что написано. Я читаю написанное. Не додумываю за оппонента. :)

 

Ответ - вы прочли.

Да, он мимо кассы. :)

 

Термин "РЕТИНА" используется и довольно эффективно. И не только АРТЕЛькой...

Так точно, компаний любящих вводить потребителей в заблуждение и использовать конкурентное преимущество ЧУЖОЙ торговой марки полно. Это их оправдывает?

 

Удачи всем!

миру-мир.

И Вам не хворать.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что значит хорошо видно и дело вкуса? Вот у айфона как видно? Хорошо или дело вкуса? На Iphone никаких проблем с читабельностью под ярким солнцем как бы не возникает. А тут как бы хорошо :) Так что не Ретина получается?

Кстати на солнце нормально все видно с автонастройкой яркости экрана или на максимальной яркости. Минус не в экране, а в стекле его прикрывающем, оно глянцевое, то есть собирает отпечатки и т.д., на солнце от него блики, если бы стекло было олеофобное, сапфировое, минеральное, ну или на крайний случай просто матовое, то было бы намного лучше, но и так все отлично читается, если протирать экран почаще и держать телефон так чтобы отражение солнечных лучей от экрана телефона не попадало вам прямо в глаза.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем доброго времени. Может не в тему пишу. Куплю силиконовый чехол что идет в комплекте от Artel P1. C предложениями в ЛС.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Куплю силиконовый чехол что идет в комплекте от Artel P1. C предложениями в ЛС.

Чуток подождите и появятся и чехлы. и разноцветные накладки, и кожаные чехлы для этой модели...

Буквально на днях (может уже сегодня) на Малика и АС.

 

1) Бренд, торговая марка и маргетинговое название - не одно и тоже?

2) В Европе и Штатах никто не нарушал, да и черевато. Там это быстро пресекают. :)

3) Но факт в другом - писать на них заветное слово "Ретина" можно только с позволения Эппл.

4) Оно строго юридически не верно. - правовое поле построено по принципу - если нам выгодно, то можно.

Привет! Столько букофф...:о) Не буду читать Вам "лекцию" по маркетингу (хотя мог бы), но:

1) Маркентинговое название и Бренд - разные вещи. Т.к. Бренд - это признак определенного продукта. а "название" - это признак определенного "свойства" присущего разным продуктам (смотрим ссылки из моего поста)... не? ПоГУГЛите...

2) Если в Европе этот термин не защищают, значит китайцы-корейцы и там эти телефоны-ноуты продают - мне просто лень лазить по европейским инет-магазинам. Наверняка найду...и там РЕТИНА.

3) Пожалуйста ПРУФ в студию! Если есть решение Суда нашей узбекской юрисдикции - считается, а если это ваше мнение - это всего лишь Ваше мнение. Подсказка - такого решения НЕТ и не будет.

4) Вы юрист? Стоите на защите прав ЭППЛ в нашей стране? (может, "бонус" хотите получить от них?)

Насколько я знаю, БиЛайн в очереди стоит к Артел, чтобы продавать их смартфоны и др.телефончики в своих офисах! Так сказать, "идут переговоры"...

И завязывайте защищать "пендосов" и тем более обвинять кого-то. Своих надо поддерживать! уже по тому принципу. что они свои...

"Не Судите! И не Судимы будете!" (с) -откуда это взял Вам рассказать?

Люди стараются, работают....это вызывает моё Уважение.

Хотя, Ваше мнение по Артел мне в принципе безразлично.

Есть хорошая присказка про АйФон - "Это не ты покупаешь АйФон - это Эппл получает себе бесплатного раба!"

Хорошо сказано. И не возразить.

 

Вот у айфона как видно? Хорошо или дело вкуса?

На Iphone никаких проблем с читабельностью под ярким солнцем как бы не возникает.

Влад!

Читай отзыв обладателя телефона Р1 - http://www.tforum.uz...40#entry1440005

цитата: "Кстати на солнце нормально все видно с автонастройкой яркости экрана или на максимальной яркости."

человеку не нравится глянцевый экран - дело его вкуса, но:

"если протирать экран почаще и держать телефон так чтобы отражение солнечных лучей от экрана телефона не попадало вам прямо в глаза" - то всё ОК просто.

Грубо говоря, если чуток корпус повернуть - то вооБще классно виднО! :p

RETINA, батенька, Ретина! :p

Ну, а требовать "сапфировый" экран от телефона дешевле 230USD - наивно по крайней мере...

Стоил бы Р1, как АйФон - спрос за "сапфир" с него считался...а так...

Нормальный, за свои деньги - отличный!

ИМХО

Edited by Ташкент-2009
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Грубо говоря, если чуток корпус повернуть - то вооБще классно виднО!

А если закрыться с головой под одеяло, то просто супер! :palcy: Да любой телефон на ярком солнце, конечно же кроме монохромников, будет показывать плохо. И не надо пиарить ретину, ничего особенного в ней нет. По основным показателям это уже середняк для дисплеев. И плотность пикселей и разрешение.

 

Насколько я знаю, БиЛайн в очереди стоит к Артел, чтобы продавать их смартфоны и др.телефончики в своих офисах!

И много там в этой очереди??? :D

У нас не развита пока операторская продажа телефонов - с другими , более выгодными условиями, как во всёи мире. Наши операторы ПРОСТО ПРОДАЮТ телефоны, ну может гарантию дают большую и всё, а цены явно выше, так что не очень то выгодно, да и залочены они к тому же!

А насчёт очереди, так Билайн уже зажрался деньгами абонентов, ему продажи этого "супер-телефона" ПОГОДЫ НЕ СДЕЛАЮТ, А ВОТ ДЛЯ Артеля конечно такой пиар выгоден, так что думаю это Артель делает движухи в сторону Билайна, да и думаю Юселля тоже!

3

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Да любой телефон на ярком солнце, конечно же кроме монохромников, будет показывать плохо.

2. И не надо пиарить ретину, ничего особенного в ней нет.

3. По основным показателям это уже середняк для дисплеев.

1. Согласен.

2. PR-ить Ретину не собирался, просто повстречался на "узкой дорожке" с ревнителями Закона и фанатами Эппл... :p

3. Частично, согласен... Но, в своей ценовой категории - Ретина = несомненно Лидер.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть хорошая присказка про АйФон - "Это не ты покупаешь АйФон - это Эппл получает себе бесплатного раба!"

Честно говоря не люблю Айфоны. Не нравяться и всё! Бывает что сшибаемся на форумах с адептами Яблока. Но вы здесь говорите про Артель, который естественно Артелем ПО СУТИ не является, это обычный КИТАЙСКИЙ телефон, разработанный китайцами , ими же доведённый до какого то стандарта, ( интересно, а иконки а-ля Нокия Belle здесь сами нарисовали или тоже китайцы засунули?),потом в виде сборочных модулей отгруженный в Узбекистан, а тут уже собранные до конца, (про корпуса я не забыл). И вот тут то начинается самое интересное - оголтелая реклама на каждом углу, я кстати даже в Одноклассниках в своей ленте видел ( и кто её туда сунул только?). А ведь что рекламирую то так активно - по факту, продукцию "Дядюшки Ляо"? И что такие крики? Мало у нас что ли китайского барахла? Или это уже наше, родное? :D Я кстати не говорю что эта модель Артеля плохая - нормальная средняя модель, пользоваться приятно, но иногда истерия рекламы и восторгов зашкаливает! Я уже писал про артелевские буклетики, по их описанию - какой там Самсунг Note или пятёрка, какой там Эппл или Сони - все всё выбрасываем и покупаем Артель P1! потому что обычные вещи распиарены так, что есть большое желание поаплодировать отделу рекламы долго и стоя. :palcy: Это конечно надо уметь продавать что то среднее, но как вершину технологической мысли мирового масштаба. Ну там РЕТИНА, супер мозг, изумительная камера и т.д.

По корпоративным или рекламным канонам вы должны как основным телефоном пользоваться именно Артелем, желательно Р1. И конечно было бы интересно узнать именно ваше мнение и именно об эксплуатации тела, об обычной такой, живой, не рекламной эксплуатации. Мне вот интересно например параметры батареи, на мой имхотепный взгляд 1800 это очень мало.

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

1) Маркентинговое название и Бренд - разные вещи. Т.к. Бренд - это признак определенного продукта. а "название" - это признак определенного "свойства" присущего разным продуктам (смотрим ссылки из моего поста)... не? ПоГУГЛите...

 

Давай я погуглю -

.

http://ru.wikipedia.....org/wiki/Бренд

 

Бренд (англ. brand, [brænd]товарный знак, торговая марка, клеймо, т.е. марка товара) — термин в маркетинге, символизирующий новый инновационный продукт или услугу; популярная, легко узнаваемая и юридически защищённая символика какого-либо производителя или продукта.

 

Ты снова неправ. Остальное смысла нет обсуждать. Поток сознания, не более

 

Вот это место особенно убило -

 

.

И завязывайте защищать "пендосов" и тем более обвинять кого-то. Своих надо поддерживать! уже по тому принципу. что они свои...

 

Это назвается - ура-патриотизм.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет. Как может в одном человеке сочетаться вот это -

 

Я - за справедливость.

 

И это -

 

И завязывайте защищать "пендосов" и тем более обвинять кого-то. Своих надо поддерживать! уже по тому принципу. что они свои...

 

Прекрасная жизненная позиция.

 

(может, "бонус" хотите получить от них?)

 

Я правильно понимаю, что в этой ветке форума Вы отрабатываете "бонус" от Артеля?

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я правильно понимаю, что в этой ветке форума Вы отрабатываете "бонус" от Артеля?

Мдя....ну вот...и до "обвинений" дошло... :p :lol: дожжждался.

К моему огромному сожалению "бонуса" мне от них не дождаться... Мне немчики бонусы платят - я доволен.

(читай подпись!)

А насчет "справедливость" и "пендосы" - моё личное мнение = это разные вещи (понятия и пр.) бесспорно

Не могу назвать себя АНТИамериканистом (нет конечно), но считать их справедливыми -не могу. ИМХОтепное мнение.

А "Ура-патриотизм"...-так что ж в этом плохого?? Оправдываться в нем - глупо.

Мне есть за что пожурить и себя и свою страну, но выводить это на общее обозрение. :icon_eek:

 

P.s. Заказывайте запчасти для автобусов... ;)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Честно говоря не люблю Айфоны. Не нравятся и всё! Бывает что сшибаемся на форумах с адептами Яблока.

Но вы здесь говорите про Артель, который естественно Артелем ПО СУТИ не является, это обычный КИТАЙСКИЙ телефон, разработанный китайцами

По корпоративным или рекламным канонам вы должны как основным телефоном пользоваться именно Артелем, желательно Р1. И конечно было бы интересно узнать именно ваше мнение и именно об эксплуатации тела, об обычной такой, живой, не рекламной эксплуатации.

Исходя из Вашего поста - Браво рекламщикам АРТЕЛ.... если они Вас так раздражают, значит, они добились своего! Не зря деньги получают.

по-поводу "китайцев"

 

\

КТО ЕСТЬ КТО

Ниже представлен список некоторых фирм — производителей и стран, в которых размещены их основные заводы-изготовители (производства) кондиционеров и пр бытовой техники...

ARISTON — Китай

CARRIER — Малайзия, Аргентина, Китай

DAIKIN — Таиланд, Бельгия, Китай

Fujitsu (Fujitsu General) — Таиланд, Китай

Fuji — Таиланд, Китай

GENERAL (General Fujitsu ) — Таиланд, Китай

HAIER — Китай

HITACHI — Малайзия, Китай

LG — Корея, Китай

МВ — Китай, Россия

McQuay — Китай

Mitsubishi Heavy — Таиланд, Китай

Panasonic — Малайзия, Китай

SAMSUNG — Корея, Китай, Узбекистан

SANYO — Китай

TOSHIBA — Таиланд, Китай

После всего сказанного выше понятно, что верхом наивности было бы пытаться купить кондиционер, сделанный в Японии. С другой стороны не стоит опасаться техники, произведённой в Китае — стране, объявившей о программе полёта человека на Марс.

 

Однако всё не так просто! Приглядимся повнимательней к азиатскому рынку.

 

«КТО ЕСТЬ КТО В АЗИИ» (или история об одноразовых кондиционерах).

 

В 2002 году Китай вышел на первое место в мире по производству кондиционеров. По оценкам специалистов, на сегодняшний день в Поднебесной находится более 40% мирового производства этой продукции и уже в ближайшие годы его доля увеличится в полтора раза

Полутора-миллиардный Китай сам является крупнейшим в мире рынком бытовых кондиционеров. Из 32,7 млн. сплит-систем, оконных и мобильных кондиционеров, проданных в мире в 2002 году, на Китай пришлось 9,2 млн. или другими словами 28,1%. На внутреннем рынке доминирует продукция местных фирм, более того, доля зарубежных производителей каждый год падает. Вообще, если рассматривать азиатский рынок, то всех местных производителей условно можно разделить на три большие ценовые группы

 

В первой группе — Gree и Haier.

Причём GREE производит более 3 млн. кондиционеров в год и входит в первую десятку ведущих мировых производителей. Это высокий уровень качества. Цена на эту технику внутри Китая на уровне японской продукции а заводские цены для зарубежных потребителей несколько выше, чем на корейскую продукцию.

 

Во вторую группу входят фирмы, среднего ценового ряда. Наиболее крупные Kelon, Midea, Chunlan и Toyo, каждый из которых производит более 1,2 млн. кондиционеров в год. Уровень этой продукции ниже, чем у первой группы, они менее известны и характеризуются нестабильным уровнем качества. Одна партия может быть на уровне, в другой процент брака окажется намного выше продекларированного. Случаются и откровенные сливы бракованного оборудования. Так два года назад AUX (по-китайски «дуб») продавал в Европу отбракованные кондиционеры по $90.

 

И, наконец, третья ценовая группа — это компании, которые ориентированы исключительно на достижение минимальной отпускной цены. В эту группу входят такие производители, как YUETU, Galanz, Hinbao, Chigo, Rowa, Timetron (Vitek, Sсarlett).

В Китае это оборудование считается «одноразовым»!

 

О качестве этой техники говорить трудно. Например, по оборудованию Akai (пр-во Rowa Air Condition), брак — два кондиционера из трех. Есть нарекания по технике Golf, Saturn, Polaris. Впрочем, ожидать безупречного качества от аппарата, цена которого ниже стоимости приличного компрессора было бы по меньшей мере наивно. То есть при поломке кондиционер не ремонтируют, а выбрасывают. Дешевле купить новый.

При этом расчетный срок эксплуатации равен 2–3 годам.

 

Таким образом, краткое резюме по кондиционерам, произведённым в Азии в 2003 — 2006г.г., выглядит так. Ситуация сложившаяся в России во многом напоминает картину характерную для Китая. Бесспорный лидер — Gree, заметную долю играет Haier.

На GREE приходится порядка 18% местного рынка и 32% рынка российского. Одновременно, ряд более мелких китайских производителей с низким качеством и заводскими ценами (2 и 3 группа, таблица 1) ориентирован в основном на экспорт в Россию, поскольку на внутреннем рынке не в состоянии конкурировать с лидерами. Среди этих кондиционеров пока очень велика доля экстремально дешевой «одноразовой» техники из «третьей» ценовой группы. Но думается потребитель разберётся «кто есть кто» и время всех расставит на свои места.

 

 

По-поводу наличия у меня Р1 - нету...не накопил еще, есть другие необходимые покупки.

В Артеле у меня работает начальником сервис-центра мой товарищ, у него на плове встретился и познакомился с двумя директорами заводов по производству техники (один из них делает мобильники) - ребята хорошие, толковые.

Себе и ребенку купил Ади5, у жены старенький Коми3 - всё работает.

Своих денег стоят однозначно.

Свой аппарат пару раз перепрошивал, но в остальном - пашет.

У старшей - вообще никаких проблем.

Основная техника дома - от Самсунг (ТВ-ДВД-пылесос-видеомагнитафон), Индезит (хол-к и стиралка), в январе по совету товарища купил сплит-кондер 12ый Артел "Аврора", доволен пока.

 

См.еще раз мою подпись - продаю ОПТОМ запчасти на МБ и МАН - мне хватает.

 

Но, то, что у нас потихоньку стали заниматься производством и не только CKD. Меня не может не радовать...

Такая фирма как Самсунг прошла 50летний путь развития и начиналась с грузовых перевозок между сев. и южной кореей...

Когда люди только ругают и хаят - мне неприятно. С чего-то нужно начинать у нас...а не только торговать и сельхозхозяйством заниматься. ИМХО.

 

Поклонников Эппл считаю людьми для которых "понт" (телефон за 1000ку) намного больше, чем польза от него.. Просто на VERTU не накопили ещё...

Хорошо вот http://www.tforum.uz...60#entry1382831 НЕМОЙ написал... Точно.

 

Анекдот в тему:

Как заявляют производители смартфонов,

смартфоны через 5 лет будут умнее их пользователей,

а через 10 лет люди будут для них биотранспортом. :p

Edited by Ташкент-2009
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

стали заниматься производством

Я уже вам говорил, не путайте производство с "отверточной" сборкой, процент локализации в этом предприятии, так и останется на уровне корпусов радостных цветов.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я уже вам говорил, не путайте производство с "отверточной" сборкой, процент локализации в этом предприятии, так и останется на уровне корпусов радостных цветов.

Отвечу Вам отсюда http://artel.uz/production/?lang=ru

 

 

Промышленный сектор Artel оснащен всем необходимым для бесперебойной работы.

Вместе с тем, запущены в эксплуатацию и успешно функционируют:

 

пресс-станки ( гидравлические и эксцентрические);

линия по эмалированию (включает в себя сложные автоматизированные системы управления, автоматизированную печь для эмалирования с ЧПУ, роботизированные камеры для эмалирования);

линия порошковой покраски конвейерного типа (включает в себя камеру для 4-этапной химической очистки металлических изделий, роботизированные камеры покраски, сушильные печи);

станки точечной сварки;

линия по литью пластмассовых изделий под давлением;

конвейерная линия для сборки внутренних и наружных блоков;

автоматический сборочный конвейер;

специальное упаковочное оборудование.

 

Принцип Artel — создание комфортной, простой в эксплуатации и надежной бытовой техники.

 

 

С чего начинали японцы и немцы после войны?

BMW выпускало сельхозорудия, а японцы то же что-то отвертками дособирали... И где сейчас ФРГ и Япония?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

С чего начинали японцы и немцы после войны?

BMW выпускало сельхозорудия, а японцы то же что-то отвертками дособирали... И где сейчас ФРГ и Япония?

Японцы и Канадцы оказались во время в нужном месте :) . Увы уже мир не тот...

 

Народ вот другой вопрос возник. В Артель P1 всего 1 гиг оперативки, хватит ли?

Edited by Vlad
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

столько шума и разговора о:

 

1. локализованном китайце

2. по всем параметрам середнячок

3. завышенная стоимость за такой девайс

 

тут только 5 баллов маркетологам артеля поставлю, кстати и за удачное на мой взгляд название подразделения занимающегося техникой - Artel. Все таки звучит, чем Akfa :biggrin:

 

но вот реально, если бы выпустили клон того-же китайца как Lenovo k900 и цена была бы ниже китайского оригинала (как звучит то :biggrin:) я бы реально подумал и купил возможно сей девайс.

 

Против Артеля кстати ничего плохого сказать не могу, нравится как у них построен бизнес, бывал у них не раз. И сам пользуюсь например встроенным духовым шкафом их производства - отличный кстать и вдвое дешевле аналогов. Вот с трубками почему не так?

 

Народ вот другой вопрос возник. В Артель P1 всего 1 гиг оперативки, хватит ли?

 

99% целевой аудитории, купившем сей девайс - думаю хватит

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Артель P1 всего 1 гиг оперативки, хватит ли?

Смотря для чего, 1 гиг это заявленная оперативка, в рабочем режиме гораздо меньше.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смотря для чего, 1 гиг это заявленная оперативка, в рабочем режиме гораздо меньше.

В то и дело, на тех же Галакси 2 гига, а по факту 1,5, а тут что получатся 512 останется, собственно это не проблема только Артеля, у тех же Леново или ZTE в большинстве памяти всего 1 гиг. Хотя вот у Айфона 5, тоже но как то никто не жалуется ведь.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Айфон другая тема, там не ведроид. Короче, для более менее активных игрушек, 1 гига оперативы (с учетом сухого остатка), маловато.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

у огрызков система очистки памяти хорошая стоит,чего нет на андроиде. поэтому и гига мало...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
у огрызков система очистки памяти хорошая стоит,чего нет на андроиде. поэтому и гига мало...

Андроиду сколько не давай, всегда мало было ))

Edited by celllular25
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

у огрызков система очистки памяти хорошая стоит,чего нет на андроиде. поэтому и гига мало...

Это переплата за универсальность. В принципе, думаю, из хороших девайсов эппла можно сделать торомознутые девайсы андроида или вондоуса. Вот только смысл?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

3. завышенная стоимость за такой девайс

Против Артеля кстати ничего плохого сказать не могу, нравится как у них построен бизнес, бывал у них не раз. И сам пользуюсь например встроенным духовым шкафом их производства - отличный кстать и вдвое дешевле аналогов.

99% целевой аудитории, купившем сей девайс - думаю хватит

Цена - абсолютно адекватная. ИМХО

220ть "рублей" - вполне себе. (правда себе пока не могу позволить, за обучение детей деньги большие уходят).

Сколько стоит Самса С2? в Ташкенте?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

В P1 есть wi-fi direct но по моему он не работает .кто нибудь пробовал его в деле

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

В P1 есть wi-fi direct но по моему он не работает .кто нибудь пробовал его в деле

Есть и работает этот "Директ"...в настройки надо зайти...или на сайте http://artel.uz/product/152/ - скачайте, попробуйте, книжку-инструкцию...может там есть что-то?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.