Афганистан сегодня - события, перспективы и их влияние на Среднюю Азию

[Listok 5 684]

Талибан - новая власть в Афганистане, пришедшая на смену марионеточного американского режима путем войны.

Обсуждаем их политику и  ее влияние на нас, в первую очередь, на ЦА - во вторую, и на мир в целом.

За валево не оффтопим, пишем тут

Срач, как и раньше, только в Холиваре.

Edited 28.10.2021 17:01 by Storm

[Orion 2 274]

29 minutes ago, Existing user said:

Ну так им создали структуру государственности, научили как проводить выборы, посадили президента, живите, чё надо поможем

Бюджет пилили во все удовольствие. 2 триллиона за 20 лет. По 100 ярдов в год. Нехило, да?

1 minute ago, Немой said:

Скорее как Гримм. Сказки рассказываю.

Ясен пень, никто тут так не сделает. Да и с фига ли?

Гримм детские сказки писали.

[Алех 2 524]

2 минуты назад, Немой сказал:

Скорее как Гримм. Сказки рассказываю.

Ясен пень, никто тут так не сделает. Да и с фига ли?

так для кого Вы здесь старательно пишите ?

[Немой 34 827]

Только что, Алех сказал:

так для кого Вы здесь старательно пишите ?

А это важно?

8 минут назад, Orion сказал:

Гримм детские сказки писали.

Кто сказал, что они детские?

[Panama 35 206]

1 час назад, Orion сказал:

Причём тут американцы?? Вопрос же о талибах. 

Просто ты возмутился "кровью и террлором". Я тебе показал, что это нормальная эволюционная практика для продвижения демократии,которой не гнушаются развитые страны. Чего уж тут говорить о средневековых....

[Orion 2 274]

1 minute ago, Panama said:

Просто ты возмутился "кровью и террлором". Я тебе показал, что это нормальная эволюционная практика для продвижения демократии,которой не гнушаются развитые страны. Чего уж тут говорить о средневековых....

Ты не чуешь разницу. Американцы делают это не у себя дома.

[Алех 2 524]

6 минут назад, Немой сказал:

А это важно?

понял...просто трёп не для кого

[Panama 35 206]

5 минут назад, Orion сказал:

Ты не чуешь разницу. Американцы делают это не у себя дома.

Но начинали у себя дома. Это эволюция.

33 минуты назад, Orion сказал:

Талибанов невозможно победить пока паки и сауды спонсируют этих террористов и паки держат границу открытыми и их прикрывают. Чтобы источник мусора убрать, нужно раздербанить лагеря в горах Пакистана, и поставить контроль над границей

Это поможет,но кардинально ситуацию не изменит. Потому что талибан - он в головах. 

[Немой 34 827]

Только что, Алех сказал:

понял...просто трёп не для кого

 Не, Вы ошибаетесь. Это не просто трёп.

[Orion 2 274]

13 minutes ago, Panama said:

Но начинали у себя дома. Это эволюция.

Давай с тутанхамона начнём тогда...

[Panama 35 206]

18 минут назад, Orion сказал:

Давай с тутанхамона начнём тогда...

А без разницы, начинай откуда хочешь, но мимо террора и крови не пройдёшь.

В Америке был Дэвид Уильямсон,В России Хабаров, в Азии ЧингизХан...

Можно осуждать, порицать, вставать на колени, но это эволюция человека социального где террор и геноцид сопровождает нас всю обозримую историю.И теперь талибам надо пройти этот путь. Цивилизация может лишь смягчить последствия, но полностью исключить насилие нереально.

 Ты знаешь как геноцидили индейцев? Им завозили одеяла заражённые оспой. А в России нашли более гуманный способ - спаивали северные народы.

[arteto 40 896]

Тожик эркей. Гап йук! Мужик. 

 

МИД Таджикистана: Таджикистан всегда считал легитимной властью в Афганистане официальный Кабул и никогда не проводил встречи или переговоры с представителями движения «Талибан».

Edited 27.07.2021 12:29 by arteto

[Existing user 1 523]

1 час назад, Orion сказал:

Бюджет пилили во все удовольствие. 2 триллиона за 20 лет.

Такое пиление когда деньги и сервис доходят до места, а коррупция только в тендере по контрактам, намного лучше чем то, когда деньги пропадают в карманах чиновников просто так.

[Existing user 1 523]

37 минут назад, Panama сказал:

Ты знаешь как геноцидили индейцев?

Круче чем конкистадоры никто не геноцидил. Но тогда были другие времена и нравы и нельзя эти действия оценивать в разрезе современности. 

[Orion 2 274]

43 minutes ago, Panama said:

А без разницы, начинай откуда хочешь, но мимо террора и крови не пройдёшь.

В Америке был Дэвид Уильямсон,В России Хабаров, в Азии ЧингизХан...

Можно осуждать, порицать, вставать на колени, но это эволюция человека социального где террор и геноцид сопровождает нас всю обозримую историю.И теперь талибам надо пройти этот путь. Цивилизация может лишь смягчить последствия, но полностью исключить насилие нереально.

Ты прям как Геббельс для талибов.... Они тебя ещё на работу не приглашали?

В истории всякая муть была, но мы живём в 21 веке а не в 13м. И оправдывать кровожадных тупых бандерлогов, которых накачивают идеологи из СА и Пакистана с потенциалом на экспорт в ЦА, мягко говоря немного глуповато. 

[Panama 35 206]

3 минуты назад, Existing user сказал:

Но тогда были другие времена и нравы и нельзя эти действия оценивать в разрезе современности. 

Времена всегда одинаковые. А нравы облачаются в иную форму. Напомню о печах освенцима и напалме во Вьетнаме.Не так давно это было. Или погугли о геноциде в Руанде - за несколько месяцев было вырезано около миллиона человек. И "мировая общественность" особо не препятствовала событиям. Во всяком случае войска ООН не вводили.

[Orion 2 274]

14 minutes ago, Existing user said:

Такое пиление когда деньги и сервис доходят до места, а коррупция только в тендере по контрактам, намного лучше чем то, когда деньги пропадают в карманах чиновников просто так.

Результат есть? Строить военные посты по стандартам НАТО с комфортом 3х звездочной гостиницы на верхушке гор, поднимая цемент ишаками....

[Panama 35 206]

1 минуту назад, Orion сказал:

И оправдывать кровожадных тупых бандерлогов, которых накачивают идеологи из СА и Пакистана с потенциалом на экспорт в ЦА, мягко говоря немного глуповато. 

Оправдывать да - глуповато. Но кто оправдывает? Я лишь констатирую факты. Насилие не остановить. Даже очередным вводом ограниченной группы войск.Англичане там были, шурави были,америкосы - и всё осталось по прежнему. И денежные вливания не помогут.

[Existing user 1 523]

5 минут назад, Panama сказал:

И "мировая общественность" особо не препятствовала событиям.

Ну если бы препятствовали вы бы сказали что они влезли туда что бы установить террором демократию, предварительно организовав там геноцид. 

7 минут назад, Panama сказал:

Времена всегда одинаковые.

Совершенно не согласен. С тех времен человек получил очень много прав и получает ещё больше. То что он имел тогда и сейчас просто не сравнимые величины. 

[Orion 2 274]

8 minutes ago, Panama said:

Оправдывать да - глуповато. Но кто оправдывает? Я лишь констатирую факты. Насилие не остановить. Даже очередным вводом ограниченной группы войск.Англичане там были, шурави были,америкосы - и всё осталось по прежнему. И денежные вливания не помогут.

Панама не увиливай. Для начала можно перекрыть границы с Пакистаном, и закрыть источники вдохновления. Американцы не смогли или не захотели. Максимум что сделали, долбанули Осаму там. Можно было строить не форпосты на хребтах, а школы и больницы в населённых пунктах. Можно было инвестировать в инфраструктуру. Американцы просто тупо сорили деньгами налево и направо.  А когда прошло 20 лет, выяснилось что ничего не сделано. И теперь талибы виноваты....

В этом смысле я поддерживаю Байдена, хотя бы за то что он видя все это безобразие решил выдернуть военных оттуда.

Edited 27.07.2021 13:29 by Orion

[Existing user 1 523]

7 минут назад, Panama сказал:

Англичане там были, шурави были,америкосы - и всё осталось по прежнему.

Не согласен, изменения появились в сознании людей. Почему Талибы в первую очередь ломают ТВ антенны. Потому что с современными ресурсами связи ни одна бредовая идеология невозможна. 

[Panama 35 206]

1 минуту назад, Existing user сказал:

С тех времен человек получил очень много прав и получает ещё больше.

Я например наблюдаю,что права непрерывно урезаются. 

 

2 минуты назад, Existing user сказал:

Ну если бы препятствовали вы бы сказали что они влезли туда что бы установить террором демократию

"Бы" мешает....

[Existing user 1 523]

Только что, Panama сказал:

 

 

"Бы" мешает....

"бы" не мешает считать ситуацию в Афгане схожей с ситуацией в Руанде? 

[Panama 35 206]

2 минуты назад, Orion сказал:

Можно было строить не форпосты на хребтах, а школы и больницы в населённых пунктах. Можно было инвестировать в инфраструктуру.

Смысл вкладывать в школы и больницы, если их потом взорвут? Шурави тоже не сразу школы начали строить. Сначало установили контроль над дорогами в виде застав,по современному блок-пост. И только потом начали по этим дорогам возить стройматериалы,технику для строительство инфраструктуры.Но у шурави было преимущество - они граничили с Афганом.

2 минуты назад, Existing user сказал:

"бы" не мешает считать ситуацию в Афгане схожей с ситуацией в Руанде? 

Нет . Схожесть есть, но цифры несопоставимы. Если снова наступить на грабли и ввести войска, то потери мирняка ничуть не уменьшаться.

[Panama 35 206]

11 минут назад, Orion сказал:

Для начала можно перекрыть границы с Пакистаном, и закрыть источники вдохновления.

Это нереально сделать. Там собсно не сам Пакистан ,а Вазиристан, который является практически отдельным государством..Паки туда даже не суются.

Edited 27.07.2021 13:39 by Panama

[Orion 2 274]

2 minutes ago, Panama said:

Смысл вкладывать в школы и больницы, если их потом взорвут? Шурави тоже не сразу школы начали строить. Сначало установили контроль над дорогами в виде застав,по современному блок-пост. И только потом начали по этим дорогам возить стройматериалы,технику для строительство инфраструктуры.Но у шурави было преимущество - они граничили с Афганом.

За 2 триллиона можно было 3 Афганистана отстроить. Каждый год расход по 2 ВВП Узбекистана, как тебе?