Стратегия действий и трудовая миграция

[Дмитрий Белый 15 475]

Зы...

По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог:

5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз.

Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два.

[kazap 2 394]

Если местные сотрудники запросят 6 тыс. То будут платить гастербайтерам 5 тыс. Ещё и договорятся так что этот гастербайтер после получения зарплаты в конверте откат начальнику принесет.

Это по принципу- мимо тещиного дома просто так я не хожу,

то ей x..p в забор засуну, то ей ж... покажу (с)

В том смысле что любишь ты тазик помоев на РФ слить.

Поверь, профи, которых берут на такие зарплаты, и естетственно, в частные конторы, вряд ли кому будут платить

По конкреному случаю с кадровым голодом вероятно так и произошло ИМХО. Россияне предпочитают нормальные по мировым меркам зарплаты и подряжаются работать пилотами в зарубежом, а руководство предпочитает выпросить разрешение на наем гастребайтеров чем поднять зарплату.

Не так произошло, слишком ИМХО получается- у меня немало друзей-бывших пилотов и бортинженеров, который в период лихих 90-х, когда число авиарейсов(а также уровень зарплат) резко упало, "сошли на землю", (может и хотели ли бы восстановиться сейчас, да проблем много). А сейчас число рейсов прилично увеличилось, вот и нехватка

А платят сейчас неплохо- по ТВ представитель аэрофолота озвучил цифру в 7-9 евро, для командира корабля, что примерно соответствует уровню оплаты в люфтганзе

Edited 01.11.2012 08:36 by kazap

[UAZiat 4 937]

Взгляд на миграцию от нашей бывшей землячки:

http://www.cogita.ru/analitka/5-i-konkurs-esse-migraciya-i-integraciya-migrantov-v-evrope-i-rossii/irina-ilina

[Nickolas 8 729]

Это по принципу- мимо тещиного дома просто так я не хожу,

то ей x..p в забор засуну, то ей ж... покажу (с)

В том смысле что любишь ты тазик помоев на РФ слить.

Поверь, профи, которых берут на такие зарплаты, и естетственно, в частные конторы, вряд ли кому будут платить

 

Что я люблю, а что нет, к делу не относится, так что разговоры о моих преференциях и пошлые частушки оставь для личной переписки со своими единомышленниками. По теме, ты хочешь сказать что в России не существует откатов? Я те хочу сказать что в странах откуда едут гастербайтеры это было нормой ещё недавно и пофигу профессионал ты или нет. Надеюсь что в последнее время все изменилось. Если в курсе поправь, тока без похабщины. А я думаю если перед професионалом будет стоять выбор куда поехать на работу в Россию или в дальнее зарубежье, даже при одинаковой зарплате, он поедет в дальнее, ну во всяком случае подавляющее большинство. Ты сам бы будучи пилотом высшего класса, при условии что все равно придется работать в отрыве от семьи, куда поехал бы в Москву или во Франкфурт? Так что в Россию поедут те у кого специальные обстоятельства или те кто не потянут на дальнее зарубежье, то есть уровень будет ниже. Это мое мнение и оно не бывает слишком моим или не слишком, оно просто моё.

[kazap 2 394]

Что я люблю, а что нет, к делу не относится, так что разговоры о моих преференциях и пошлые частушки оставь для личной переписки со своими единомышленниками.

По теме, ты хочешь сказать что в России не существует откатов? Я те хочу сказать что в странах откуда едут гастербайтеры это было нормой ещё недавно и пофигу профессионал ты или нет. Надеюсь что в последнее время все изменилось. Если в курсе поправь, тока без похабщины. А я думаю если перед професионалом будет стоять выбор куда поехать на работу в Россию или в дальнее зарубежье, даже при одинаковой зарплате, он поедет в дальнее, ну во всяком случае подавляющее большинство. Ты сам бы будучи пилотом высшего класса, при условии что все равно придется работать в отрыве от семьи, куда поехал бы в Москву или во Франкфурт? Так что в Россию поедут те у кого специальные обстоятельства или те кто не потянут на дальнее зарубежье, то есть уровень будет ниже. Это мое мнение и оно не бывает слишком моим или не слишком, оно просто моё.

Обойдись без всяких указаний, что мне делать, ок? Это все-таки форум, а не твоя частная лавочка

Не знаю ни одного профи, который бы уехав в РФ,причем не только сейчас, но и в 90-е, кто бы платил откат кому-либо за рабочее место- им еще и кредиты беспроцентные нередко дают(давали) от фирмы на покупку жилья,знаю далеко не один такой случай.

Оговорюсь сразу, для людей, которые считают себя профи,что я имел ввиду- в сфере АйТи , к примеру, для меня профи человек не тот, который может выполнить такое сложное действие, как установка виндоус, а тот, который способен написать ТЗ, программу и отладить ее без помощи других профи.

И касательно выбора-для меня кроме понтов для девочек и друзей а-ля "я работаю на Западе(!)" существуют и другие критерии выбора. К примеру,что за контора и какие перспективы у нее.

Я бы предпочел, при прочих равных, скорее всего, Москву. Просто в силу того, что люди,живущие там, хотя бы часть из них, в силу определенных причин, мне ближе и в такой среде мне комфортнее работать и жить.

[des 25 402]

Ты сам бы будучи пилотом высшего класса, при условии что все равно придется работать в отрыве от семьи, куда поехал бы в Москву или во Франкфурт?

Я бы в Москву поехал и многие мои друзья пилоты именно так и сделали, хоть единицы есть кто подался за далёкий бугор. В Москве жить комфортнее русскому человеку, чем во Франкфурте. Один язык, культура, на работе преобладает русский язык в общении, ментальность, одним словом.

[Nickolas 8 729]

В Москве жить комфортнее русскому человеку, чем во Франкфурте. Один язык, культура, на работе преобладает русский язык в общении, ментальность, одним словом.

 

Ну а я бы поехал в дальнее зарубежье и не потому что перед девочками понтоваться, а потому что там условия жизни и работы лучше, начиная от дорог и кончая коррупцией и бытом. Как ни странно выбирая авиа компанию в качестве пассажира мы уже не руководствемся менталитетом. Хотя понимаю свое оно всегда ближе. Штирлиц тоже у себя на вилле картошку в камине пёк.

[des 25 402]

Ну а я бы поехал в дальнее зарубежье

Оно и понятно.

 

и не потому что перед девочками понтоваться,

с девочками в дальнем зарубежье - совсем беда, мне мои други из Штатов постоянно жалуются на эту тему. В Ташкенте эти вопросы решаются даже не на раз-два-три, а просто на раз, а вот там вот всё как-то не до сук. Приоритеты иные, ритм, темп и всё остальное. Да и язык с менталом, опять же - таки, не помогают в этом деле.

[Nickolas 8 729]

В Ташкенте эти вопросы решаются даже не на раз-два-три, а просто на раз, а вот там вот всё как-то не до сук. Приоритеты иные, ритм, темп и всё остальное.

 

Вообще то мы о Москве, там тоже на раз два три? Такие которые на раз два три в Москве, во Франкфурте тоже есть и даже язык с менталом может тот же оказаться.

Что то мне начинает казаться что эта тема сейчас тоже в сиськи упрется.

[des 25 402]

Вообще то мы о Москве, там тоже на раз два три?

Там сложнее с этим, чем в Ташкенте, но ,однозначно легче, чем в Европе и Штатах. Я, кстати, я не говорю о проститутках сейчас. Это дорого. Особенно в Москве.

[kazap 2 394]

Там сложнее с этим, чем в Ташкенте, но ,однозначно легче, чем в Европе и Штатах. Я, кстати, я не говорю о проститутках сейчас. Это дорого. Особенно в Москве.

Просто хотя бы потому, что там чуть не пол-Москвы -землячки, однокашники, однокурсники, бывшие коллеги. У меня там с только сходу человек 100 набирается.

А Франкфурт- он такой далекий и чужой. Для постоянного проживания

[In God We Trust 3]

Я сам "Гастер" Закончил ВУЗ в Ташкенте. Сейчас в Москве, работаю как логист бухгалтер. по основании ТК РФ. Зарплата 32000 рубль почти 1000$. 5/2. Трудовой миграция всегда позитивно для государства и ее экономике. Я знаю, что сколько русские уехали после прекращению существования СССР чтобы зарабатывать в Европу и США. У нас будет все хорошо! Приношу свои извинения, что мой русский язык не очень грамотно!

[Bublik 16 876]

если по тк значит гражданин или легальный статус?

[alexsander 334]

если по тк значит гражданин или легальный статус?

чтобы устроиться по ТК достаточно разрешения на работу....

[Wanderer 4 433]

Интересно, а как при расчете уровня безработицы в Узбекистане статистика рассматривает уехавших на заработки? как работающих, или неработающих? если как работающих, то на каком основании, трудовой-то у них нет? если только основываясь на опросе членов семьи...

 

З.Ы. Спасибо, тов. kazap, за ссылочку на эту интересную тему.

[kazap 2 394]

Интересно, а как при расчете уровня безработицы в Узбекистане статистика рассматривает уехавших на заработки? как работающих, или неработающих? если как работающих, то на каком основании, трудовой-то у них нет? если только основываясь на опросе членов семьи...

 

З.Ы. Спасибо, тов. kazap, за ссылочку на эту интересную тему.

Пожалуйста. Обращайся

вот методика расчета,

http://www.lex.uz/Pages/GetAct.aspx?lact_id=1207198&search_text=

а вот текущие цифры. Выводы сделать можно

http://news.olam.uz/economica/13038.html

[Wanderer 4 433]

Пожалуйста. Обращайся

вот методика расчета,

http://www.lex.uz/Pa...98&search_text=

а вот текущие цифры. Выводы сделать можно

http://news.olam.uz/...mica/13038.html

Вау, 4,8-процентная безработица - да это же ваще супер-пупер. Круче, чем на Западе!!! По методике и цЫфрам получается, что гастарбайтеры - занятое население.

 

ИМХО, в настоящее время государство не может обеспечить все трудоспособное население рабочими местами, поэтому оно хоть как-то (в данном случае денежные переводы не облагаются налогом) не препятствует тому, чтобы население нашло способ зарабатывать (в данном случае - трудовая миграция).

Вот если бы государство гастарам еще и помогало в виде официально заключенного с другой страной договора о трудовой миграции (или как там, централизованный выезд на заработки в эту страну). Например, как в случае с Ю. Кореей.

[ZTa 2 118]

.....

Вот если бы государство гастарам еще и помогало в виде официально заключенного с другой страной договора о трудовой миграции (или как там, централизованный выезд на заработки в эту страну). Например, как в случае с Ю. Кореей.

угу, и "взносы" за возможность работы будут такими же ? ))

Edited 18.01.2013 06:17 by ZTa

[Wanderer 4 433]

угу, и "взносы" за возможность работы будут такими же ? ))

Это ты про "головные уборы"? Хммм, куда ни сунься, везде одна проблема. Не думаю, что такими же, если будут, то меньше размером. В Расею легче попасть, чем в Корею. Да и платят в России меньше, чем в Корее, не?

[чужой 1 686]

Вот если бы государство гастарам еще и помогало в виде официально заключенного с другой страной договора о трудовой миграции (или как там, централизованный выезд на заработки в эту страну). Например, как в случае с Ю. Кореей.

Типун тебе на язык- начнут помогать как в случае с Южной Кореей-мало не покажется))

Пускай просто не мешают

Edited 19.01.2013 22:02 by чужой

[emir 1 410]

Вот если бы государство гастарам еще и помогало в виде официально заключенного с другой страной договора о трудовой миграции (или как там, централизованный выезд на заработки в эту страну). Например, как в случае с Ю. Кореей.

это нереально... в ЮК едут единицы - сотни, тысячи, большей частью более менее образованные... а в РФ, Казахстан миллионные потоки всех подряд.

[Дмитрий Белый 15 475]

Вот если бы государство гастарам еще и помогало в виде официально заключенного с другой страной договора

Между хокимиатами и мэриями такие договора уже минимум 6 лет заключаются.

[Wanderer 4 433]

Между хокимиатами и мэриями такие договора уже минимум 6 лет заключаются.

Не знал об этом. Теперь будем знать. По теме: хокимияты какую пользу имеют от этого? И какую пользу имеют те, кто едет в Россию по таким договорам?

[emir 1 410]

основная востребованность на наших гастеров и заключается в том, что работы идут без каких либо договоров, наниматели экономят уйму денег на налогах, социалке, условиях труда, все по черному.

Так что ждать каких-то подвижек в урегулировании со стороны гос-тв, думаю, не стоит, не выгодно, ни той ни этой стороне.

 

Читал как-то темы русских иммигрантов в Австралии, очень жаловались, что сейчас ситуация там меняется не в лучшую сторону. Страну наводнили азиаты с ЮВА, очень много приезжает и они обрушивают рынок труда, спокойно берутся за работу в 600-800$, другим с ними конкурировать очень тяжело.

[Немой 34 827]

что касается демпинга запрлатного уровня то да есть такая тема и в Англии. там грязные индусы серьезно влияют на уровень зарплат.

Они везде влияют на уровень зарплат.

[Wanderer 4 433]

основная востребованность на наших гастеров и заключается в том, что работы идут без каких либо договоров, наниматели экономят уйму денег на налогах, социалке, условиях труда, все по черному.

Так что ждать каких-то подвижек в урегулировании со стороны гос-тв, думаю, не стоит, не выгодно, ни той ни этой стороне.

Почему России будет невыгодно урегулировать этот вопрос? Сам же говоришь, что налоги не поступают, "все по черному"?