Posted 12.09.2012 15:55 Зы... По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог: 5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз. Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два. 22 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.04.2013 17:46 Вопрос темы озвучен совсем иначе: Плюсы и минусы трудовой миграции для общества и государства .Там нет ничего об индивидуальных предпочтениях. Так вот для государства это сплошной минус. Для общества тоже минусов больше,чем мифических плюсов. Другой вопрос,что государство пока не в состоянии переломить ситуацию и грузит своими расходами тех,кто остался десь. И чем больше людей будет уезжать на заработки за границу,тем больше нагрузка на оставшихся,тем меньше пенсии и тем хуже дороги. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.04.2013 18:15 И чем больше людей будет уезжать на заработки за границу,тем больше нагрузка на оставшихся,тем меньше пенсии и тем хуже дороги. Так надо срочно всех вернуть и тогда все нормализуется? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.04.2013 18:17 ,тем меньше пенсии и тем хуже дороги. тем меньше государства...Всех вернуть, переводы запретить. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.04.2013 18:26 Если всех вернуть - станет еще хуже. Надо создавать рабочие места.Это банально,но по другому никак. А что бы создать рабочие места,дать людям возможность зарабатывать у себя дома, надо снять все ограничения,убрать все лицензии,заново персмотреть налоговое и таможенное законодательства,внести кучу поправок в трудовой кодекс,.... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.04.2013 18:37 надо снять все ограничения и оставить армию чиновников без работы!! 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.04.2013 18:41 Дело не в чиновниках,а в амбициях. Те же чиновники нужны и нормальной экономике,просто функции у них будут другие. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.04.2013 18:52 (edited) В общем замкнутый круг получается. Уезжают - плохо, вернется назад целая армия - плохо. Edited 03.04.2013 18:54 by Andrey1989 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.04.2013 18:56 Хорошо. Если трудовая миграция вред для гос-ва, то как быть, если многомиллионная армия гастарбайтеров вернется? Молить Бога о том, чтобы они вернулись в свои дома, а не занимались криминалом в Ташкенте. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.04.2013 18:59 Дело не в чиновниках,а в амбициях. Те же чиновники нужны и нормальной экономике,просто функции у них будут другие. Чиновники управляют всем. Это аксиома. Сколько лет нужно что бы это изменить и главное каким способом?? эТО АБСУРД. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.04.2013 19:12 (edited) Просто вернуть их не получится. У нас на всех не хватит еды. Представте,что добавится еще 3-4 млн едоков. Рано или поздно такая система рухнет ввиду своей ненормальности и явного дисбаланса. Настанет такой момент,когда на 5 пенсионеров останется всего один плательщик социалки,а на 10 госслужащих всего 1 налогоплатильщик. "Боливар" столько не вынесет.... Сколько лет нужно что бы это изменить и главное каким способом?? эТО АБСУРД. Ничуть не абсурд. Достаточно года,что бы нормализовать ситуацию. И еще пару лет на стабилизацию. Потом начнется рост,реальный рост . Если посадить саженец яблони и поливать его,удобряя почву - то через пару лет вырастет дерево и начнет приносить вкусные плоды. Но если тот же саженец вместо полива постоянно подергивать в надежде на быстрый рост, то вместо яблони получим больную и бесплодную корягу. Рынок - он не терпит ручных регуляторов,быстро сворачивается или уходит в тень. Edited 03.04.2013 19:25 by Panama 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.04.2013 19:17 Молить Бога о том, чтобы они вернулись в свои дома, а не занимались криминалом в Ташкенте. Большинство в криминал подается не от хорошей жизни... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.04.2013 19:17 (edited) Просто вернуть их не получится. У нас на всех не хватит еды. Представте,что добавится еще 3-4 млн едоков. Рано или поздно такая система рухнет ввиду своей ненормальности и явного дисбаланса. Настанет такой момент,когда на 5 пенсионеров останется всего один плательщик социалки,а на 10 госслужащих всего 1 налогоплатильщик. "Боливар" столько не вынесет.... текущая демография подразумевает такую ситуацию в лучшем случае только через 30-40 лет в то же время, как вы и говорите - Ничуть не абсурд. Достаточно года,что бы нормализовать ситуацию. И еще пару лет на стабилизацию. Потом начнется рост,реальный рост . хотя мне кажется, что рубикон уже пройден. ИМХО Edited 03.04.2013 19:19 by ZTa 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.04.2013 19:21 Большинство в криминал подается не от хорошей жизни... А Вы думаете можно моментально 1 млн. рабочих мест создать, причём по всей республике? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.04.2013 19:24 хотя мне кажется, что рубикон уже пройден. ИМХО В какую сторону? А Вы думаете можно моментально 1 млн. рабочих мест создать, причём по всей республике? Только если немецкими методами 30тых годов. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.04.2013 19:26 (edited) В какую сторону? ну да, таки да, уже пройден )не вернулись до него, а ушли дальше - повторюсь - ИМХО Edited 03.04.2013 19:28 by ZTa 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.04.2013 19:28 А Вы думаете можно моментально 1 млн. рабочих мест создать, причём по всей республике? Если привлечь гениальных иностранных специалистов, "развязать им руки", то конечно не моментально, а в течение нескольких лет можно вернуть большую часть покинувших страну. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.04.2013 19:29 ну да, таки да, уже пройден ) не вернулись до него, а прошли дальше рост таки не возможен?? я правильно понял или где??))) Если серьезно , то нужен иностранный менеджмент, во всем от ЖКХ до метро.. Но это уже оккупация... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.04.2013 19:31 Если привлечь гениальных иностранных специалистов, "развязать им руки", то конечно не моментально, а в течение нескольких лет можно вернуть большую часть покинувших страну. угу только вы их спросите сначала - хотят ли русские войны :) они вернуться 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.04.2013 19:33 (edited) Если серьезно , то нужен иностранный менеджмент, во всем от ЖКХ до метро.. Но это уже оккупация... Почему оккупация? Насколько мне известно феномен ОАЭ большей частью обязан привлечению иностранных спецов (не технарей).Для развития недостаточно тупо качать нефть. Edited 03.04.2013 19:36 by Andrey1989 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.04.2013 19:35 рост таки не возможен?? я правильно понял или где??))) наверное, он таки и возможен ведь это же мы создаём сначала программы по реанимации больших производств и даем большие гос.гранты на их реанимацию и после, через года два или три - выставляем объекты на сайте ГосИмущества - приватизируй и процветай Если серьезно , то нужен иностранный менеджмент, во всем от ЖКХ до метро.. Но это уже оккупация... если почти серьёзно - почти всех оккупантов выжили ох блин, и эту тему закроют же ( 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.04.2013 19:35 А Вы думаете можно моментально 1 млн. рабочих мест создать, причём по всей республике? За год - не реально. А вот за 3- 4 вполне даже можно. Главное не мешать бизнесу строить отношения,не лоббировать интересы одного в ущерб тысяче.К примеру если отменить лицензирование в сфере строительства ,то одномоментно появятся сотни тысяч рабочих мест. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.04.2013 19:38 К примеру если отменить лицензирование в сфере строительства ,то одномоментно появятся сотни тысяч рабочих мест. Низкоквалифицированных рабочих мест! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.04.2013 19:39 Почему оккупация? Насколько мне известно феномен ОАЭ большей частью обязан привлечению иностранных спецов.Для развития недостаточно тупо качать нефть. Феномен ОАЕ ,Сингапура и т.п определен признанием западной модели экономики как единственно верной. Придумывание суррогатных "своих путей" приводит к феномену Северной Кореи. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.04.2013 19:40 (edited) Феномен ОАЕ ,Сингапура и т.п определен признанием западной модели экономики как единственно верной. Придумывание суррогатных "своих путей" приводит к феномену Северной Кореи. Так я и предлагаю привлечь иностранцев для внедрения проверенной западной модели развития, но к сожалению чиновники не очень ее приветствуют тк там приходиться играть по белому. Edited 03.04.2013 19:41 by Andrey1989 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.04.2013 19:40 Почему оккупация? Насколько мне известно феномен ОАЭ большей частью обязан привлечению иностранных спецов (не технарей).Для развития недостаточно тупо качать нефть. В случае с ОАЭ достаточно качать нефть. При их населении это самый выгодный бизнес. 0 Share this post Link to post Share on other sites
