Posted 12.09.2012 15:55 Зы... По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог: 5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз. Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два. 22 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.09.2013 19:34 Треножка, ты хоть представляешь, что за этими цифрами стоит? Экономика весьма условна, и любой фактор, будь то рост или падение, может иметь как положительные, так и негативные последствия, в зависимости от кучи условий, как внешних, так и внутренних. И эта хрень вообще точному прогнозированию не поддаётся ввиду сложности адекватной оценки. как раз таки это хорошо представляю, представь себе и ты, обдумай роль денежных переводов в развитии экономики страны 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.09.2013 19:34 Есть показатели реальной экономики. Это рост производительности, увеличение средней стоимости средств производства на душу трудящегося, энергопотребление и т.д., и т.п. И даже они не всегда могут свидетельствовать об улучшении. ЗЫ. Кстати, энергопотребление у нас падает. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.09.2013 19:38 также советую сравнить суммы денежных переводов и прямых иностранных инвестиций. Интересно с каким счетом выиграют первые. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.09.2013 19:51 ЗЫ. Кстати, энергопотребление у нас падает. Что еще раз подтверждает речь о чем? не о том ли , что рост ВВП обусловлен не внутренними факторами? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.09.2013 19:56 Всё верно, это канадцы её такой и сделали.) категорически согласен. Поэтому то они и упорядочили миграцию дозировано и селективно допуская мигрантов как временных трудовых так и постоянных. От иммиграции есть польза. Это приток новой крови, новых идей, нового восприятия мира наконец что и позволяет Канаде не почивать на лаврах а идти вперед и развиваться. То же самое, как я говорил в другой теме, нужно сделать России. Типа программы переселения только для трудовых мигрантов. Что бы подход был селективный. И введение визового режима это не признак национализма а урегулирования притока рабочей силы. А популизм попытка через гастеров укрепить влияние на бывшие свои колонии приносит больше проблем чем пользы. Тем более когда руководство со стороны этих стран не особо то это ценит наоборот осуждает. А с гастерами ничего не станет. Как ездили так и будут но это будет стимулом учить язык хотя бы на элементарном уровне. Китай, Филипины тому пример. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.09.2013 20:02 Что еще раз подтверждает речь о чем? не о том ли , что рост ВВП обусловлен не внутренними факторами? треножка, АБР оперирует нашей официальной статой. А вот методика её вычисления - это строжайшая тайна. Я лично предполагаю, что рост равен разнице между неофициальной и официальной инфляцией. Но, при этом, совершенно уверен, что не может быть всё так просто. Кстати, если всё замечательно, то почему кроме гастров есть ещё и мигранты? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.09.2013 20:08 треножка, АБР оперирует нашей официальной статой. А вот методика её вычисления - это строжайшая тайна. Я лично предполагаю, что рост равен разнице между неофициальной и официальной инфляцией. Но, при этом, совершенно уверен, что не может быть всё так просто. Кстати, если всё замечательно, то почему кроме гастров есть ещё и мигранты? существует всего три метода расчета ВВП: по доходам, расходам и по добавленной стоимости. Метода по инфляции нету) А кто сказал, что все замечательно? Гастры и мигранты появляются только тогда, когда они считают, что в силу каких-либо причин им лучше зарабатывать или жить за рубежом, а не внутри страны. А эти причины мне кажется лежат на поверхности и их не замечает только ленивый. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.09.2013 20:10 категорически согласен. Значит Узбекистан прекрасной должны сделать узбекистанцы. :-) Россию - россияне, как и Канаду, когда то, канадцы.)) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.09.2013 20:16 (edited) Значит Узбекистан прекрасной должны сделать узбекистанцы. :-) Россию - россияне, как и Канаду, когда то, канадцы.)) на все это нужна воля. Как руководства так и граждан. Имхо, я этого не вижу. Вы знаете что большинство деток высокопоставленных лиц постоянно проживают за рубежом? Одна даже мортгидж в Швейцарии получить умудрилась. А его получить не имея ПМЖ не так просто. Это о чем либо говорит? Edited 27.09.2013 20:16 by Torontonian 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.09.2013 20:17 Это вам о чем либо говорит? Один (одна) в поле не воин. (с) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.09.2013 20:17 существует всего три метода расчета ВВП: по доходам, расходам и по добавленной стоимости. Минималка в этом году выросла дважды. ВВП - увеличился. Вопрос - как это отразилось на доходах? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.09.2013 20:21 Минималка в этом году выросла дважды. ВВП - увеличился. Вопрос - как это отразилось на доходах? в связи с увеличением минималки естественно доходы возросли. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.09.2013 20:26 в связи с увеличением минималки естественно доходы возросли. Ясно. Удачи в новой жизни. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.09.2013 20:30 Ясно. Удачи в новой жизни. Тебе тоже всего наилучшего 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.09.2013 20:38 Один (одна) в поле не воин. (с)это вопрос комплексный и не совсем в тему. Но пока он не решиться эммиграция будет только усиливаться. Меня лично обучали в американском университете на деньги американских налогоплательщиков что бы я внес свой вклад в развитие не США, тем более Канады, а Узбекистана. Но там наверху таких тупо бояться. Поэтому и работают там где получиться. 99% Узбекистанцев учившихся со мной по разным специальностям работаю ЗА рубежом. Так что кроме красивых слов о патриотизме и долге перед Родиной нужно элементарная заинтересованность власть придержащих. -1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.09.2013 22:15 Типа программы переселения только для трудовых мигрантов Так нынешняя программа таковой и является по сути! Для переселенцев требуется знание языка, нужно иметь необходимую для региона вселения специальность. ....бывшие свои колонии.... Ну-ну! И ведь все население "колоний" признается "метрополией" соотечественниками! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.09.2013 22:42 Так нынешняя программа таковой и является по сути! Для переселенцев требуется знание языка, нужно иметь необходимую для региона вселения специальность. возможно введение виз подстегнет гастеров эмигрировать с концами. Это отчасти ослабит демаграфическую нагрузку и улучшит ту же ситуацию в России. Лучше Узбеки говорящие на Русском чем Китайцы. Ну-ну! И ведь все население "колоний" признается "метрополией" соотечественниками!в многих действиях росс.властей всегда больше популизма и пиара чем реальной пользы. Этот процесс можно упростить и ускорить закрыв приток нелегальных трудовых мигрантов. Но как я говорил популизм берет свое. Как потом объяснить среднерядовому россиянину что этот чернозадый имеет такие же права как и ты. Они и так кавказцев, граждан России, переварить не могут. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2013 03:25 ВВП - увеличился. Да не увеличился он, а постарел, чувствуется уже, возраст всё-таки. Вопрос - как это отразилось на доходах? И на его доходах это, наверняка никак не отразилось, стабильны они. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2013 05:37 Заинтересованность то есть, как видно, но… замечено, что у руля экономики, на передовой, так сказать, как правило бывшие троечники, отсюда все и беды Ну а двоечники по-твоему у нас экономикой не занимаются? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2013 07:10 возможно введение виз подстегнет гастеров эмигрировать с концами. Каким образом? Это отчасти ослабит демаграфическую нагрузку и улучшит ту же ситуацию в России. Переселение в масштабах значимых для демографии? Народозамещение? Скорее приведет к ещё большей социальной напряженности! Верный путь к второму Косово! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2013 07:16 Ты же бизнесмен, ты работаешь ради выгоды. А ты? Тогда в чём между нами разница? Я- чистый наемник, вторым номер работать ,не вопрос, а самостоятельно не смогу. Можешь!! Просто боишься ответственности или не хочешь заморачивать себя социальными вопросами. Переселение в масштабах значимых для демографии? Для нас это было бы благом. И для России несоменно. И не случится там никакого "Косова" - это не Сербия,танками задавят и плевать на европу. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2013 07:20 И не случится там никакого "Косова" - это не Сербия,танками задавят и плевать на европу. Для чего переселять, что-бы потом танками давить? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2013 07:20 Да, но вы, как работадатель, не подчёркиваете свою более высокую исключительность ответственность, обе стороны равны, всё определяют рыночные отношения, тогда непонятно, почему ЮБ, например, так обижен на гастров, если никто никому не должен? Вопрос лишь только в этом. Фарта, иногда такие мyдилы попадаются. А нормальных очень мало. И дело даже не в цене, а в их нехватке. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2013 07:25 Для чего переселять, что-бы потом танками давить? Что бы жить и развиваться. А танки для особо глупых и непонтяливых. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.09.2013 07:40 А ты? Тогда в чём между нами разница? Ты задом наперд что ли читаешь?))))Я тебе все ответил и на этот вопрос в том числе. Можешь!! Просто боишься ответственности или не хочешь заморачивать себя социальными вопросами.Ты считаешь все должны быть хозяинами заводом пароходов и газет ? А работать то кту бует на заводах,пароходах и в газетах?)))) Панам, ты ответь на мой последний вопрос, а не в сторону уводи) 0 Share this post Link to post Share on other sites