Posted 12.09.2012 15:55 Зы... По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог: 5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз. Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два. 22 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.10.2013 04:43 Есть идея в России вернуть стройбат, только теперь набирать его из наших граждан. Призывной пункт в Таше , Душанбе. Хорошая идея. Стройбат(ВСО различные) и при Союзе на 75 процентов состоял из выходцев с Кавказа и Средней Азии. У меня одноклассник получил через 5. Работал водителем автобуса....Может там градация была,не знаю. Эти за здоровьем следят, а не за рождаемостью..если ты о гинекологии Научно -исследовательский институт головного мозга человека он и не сработал. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.10.2013 04:45 Научно -исследовательский институт головного мозга человека А у нас разве такой был? Хлопководства был,ирригации был,автодор был....а голоного мозга - не видел. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.10.2013 04:48 ...Может там градация была,не знаю. Сильно зависело от крутизны(влияния)ведомства , где лимитчик работал, и от его "активной жизненной позиции" комсомольские лидера-кандидаты в члены всякие получали всё быстрее. Полно лимиты было в МВД. А у нас разве такой был? Хлопководства был,ирригации был,автодор был....а голоного мозга - не видел. Совсем тебе за заботами о Родине чувство юмора изменяет. Мозгов нет у людей, вот и не сработал НИИ ГМЧ, когда плодится начали без меры, как мои кролики на даче. Но от кроликов хоть польза - их уже почти всех съели ни тебе разборок на национальной почве.. Это неизбежно, Ташкентские начнут бить самаркандских, хорезмские - долинских и так далее, если свести воедино только ташкентцев, то Чиланзар начнёт бить Юнусабад, если свести только Чиланзар, то пойдёт рамс между кварталами. Это рпирода человека такая. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.10.2013 04:49 Хорошая идея. Стройбат(ВСО различные) и при Союзе на 75 процентов состоял из выходцев с Кавказа и Средней Азии. Вот и я говорю , преемственность должна быть !!!! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.10.2013 04:51 Совсем тебе за заботами о Родине чувство юмора изменяет. Смайл забыл поставить 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.10.2013 04:54 Вот и я говорю , преемственность должна быть !!!! А против -то кто? Лишь вопрос организации, как в своё время турков в Германию везли? В организованном порядке. Могут ведь, когда хотят. Правда, там немцы, те что угодно организуют. Смайл забыл поставить Эх, стареешь ты, стареешь. А если честно, то огромное количество"чертей" - самый главный бич нашей страны и когда-нибудь это приведёт к катастрофическим последствиям. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.10.2013 05:16 огромное количество"чертей" - самый главный бич нашей страны и когда-нибудь это приведёт к катастрофическим последствиям. К гадалке не ходи - ровно через 20 лет. Когда количество пенсионеров станет больше количества работающих. Вот тут и случится ахтунг.Причём радетели за мигрантов взвоют в первую очередь: Я всю жизнь работал - отдайте мне заработанную пенсию! А отдавать будет некому....:( -1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.10.2013 05:21 (edited) Это неизбежно, Ташкентские начнут бить самаркандских, хорезмские - долинских и так далее, если свести воедино только ташкентцев, то Чиланзар начнёт бить Юнусабад, если свести только Чиланзар, то пойдёт рамс между кварталами. Это рпирода человека такая. В армйеке узовской современной, этот вопрос вроде решен. Гоняют- да, по земляческому принципу , но не бьют. В советской армии наша тоже крайне покладистые были под дедами, зато потом когда сами дедами становились - ядрена смесь рабовладельца с феодалом. К гадалке не ходи - ровно через 20 лет. Когда количество пенсионеров станет больше количества работающих. Вот тут и случится ахтунг.Причём радетели за мигрантов взвоют в первую очередь: Я всю жизнь работал - отдайте мне заработанную пенсию! А отдавать будет некому.... :( Не гони!!, современные узбеки уже давно поняли что на пенсию от родного государства на проживешь. Еще при Союзе. Живут отдельно, серой семейной экономикой, все, повально!!! наф им твоя пенсия не упиралась!! Я вот тоже с них пример думаю брать:) Edited 07.10.2013 05:33 by well 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.10.2013 05:26 К гадалке не ходи - ровно через 20 лет Надеюсь, к тому времени я или помру или свалю куданить, ну, или . как совсем фантастический вариант, наступит буюк келажак, о котором так долго говорили большевики А отдавать будет некому.... Конечно, тебя ведь не будет. Гоняют- да, по земляческому принципу , но не бьют. У нас тоже никого не били, возможно, потому, что со всей Средней Азии в нашей роте был только я, один туркмен по фамилии Велиев, тупой и здоровый, и совершенно беззлобный чел и татарин с Сары-Агача. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.10.2013 06:53 А добыть 2 тыс косарей здесь как, так же униженно работая, под постоянным оскорблением, даже если не бьют. Уж лучше чужие бьют чем свои.. Зато там быстрее заработаеш.. добыть тут 2 000 можно только унижая оскорбляя. но никак не наоборот. а.. а у нас? строительство жилого сектора за двадцать лет после равно 2% от двадцати лет до. мне вот интересно, почему у нас это не развивается? есть ведь люди, готовые платить реальные деньги за недвижимость? здесь есть люди готовые инвестировать. и даже люди которым дали разрешение на застройку "махали". но те то иностранцы. не учли наш ментал. и в течение месяца из 200 прописанных в этом районе стало 3 000(образно). тех кого надо расселить. поэтому тут тоже можно сказать сами люди против строек. хотя их же могли нанять на эту же стройку. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.10.2013 07:21 (edited) здесь есть люди готовые инвестировать. и даже люди которым дали разрешение на застройку "махали". но те то иностранцы. не учли наш ментал. и в течение месяца из 200 прописанных в этом районе стало 3 000(образно). тех кого надо расселить. поэтому тут тоже можно сказать сами люди против строек. хотя их же могли нанять на эту же стройку. Почему именно нужно строит с махалли? Много пустынных мест есть в городе. Вон того же Юнусабад застроили на хлопковых полях. К гадалке не ходи - ровно через 20 лет. Когда количество пенсионеров станет больше количества работающих. Нааборот, уменьшится. Так как сейчас получают пенсии в основном работавщие во времена союза. А при союзе все работали. А сейчас мало (официально) работающих. Так что пенсионная нагрузка уменьшится. Edited 07.10.2013 07:22 by aol 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.10.2013 07:35 (edited) Почему именно нужно строит с махалли? Много пустынных мест есть в городе. Вон того же Юнусабад застроили на хлопковых полях. потому что выбирают ликвидные места. хотят облагородить нашу столицу. а мы- жители думаем как бы по больше поиметь с этого.)) но это одна сторона медали) когда в дело вступают местные застройщики или узавтодор. то могут сломать твой дом на саракульке, а взамен получишь однушку на спутнике на последнем этаже в торце. или ещё лучше 5 млн.+ участок в буке.. и тут уж ничего и никак не поделаешь. Edited 07.10.2013 07:36 by a_12384 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.10.2013 07:39 хотят облагородить нашу столицу Вот этого не надо.. Лучше пусть на поле строять новые дома, люди будут намного благодарными. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.10.2013 08:18 Вот этого не надо.. Лучше пусть на поле строять новые дома, люди будут намного благодарными. ну тогда лучше пусть просто дадут денег на нужды этих людей) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.10.2013 11:05 Так и жильё в России стОит на порядок дороже... Вот и живут они там по 10-15 человек в квартире, экономят а постоянно поэтому живут в Узбекистане, все продумано) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.10.2013 11:20 (edited) В том, что случилось виновато руководство. Нельзя допускать новичков сразу к работе без полного их контроля. Так может им стоит от заплаты отказаться? Тут их и учат, и контролирует опытный специалист, время которого ценно для фирмы, и еще и зарплату платят? Зарплата - плата за труд, а не за то, что кого-то обучаешь. Предложите спецу с института поработать месяца 3 за бесплатно, поучиться - 90% сразу откажутся. Они типа все самые умные с дипломом, на котором еще краска не высохла, а натворят дел - и смотрят с глазами нагадившего котенка, а особо наглые так и скажут - а вы меня не контролировали. Edited 07.10.2013 11:28 by Hitch 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.10.2013 13:54 Так может им стоит от заплаты отказаться? Тут их и учат, и контролирует опытный специалист, время которого ценно для фирмы, и еще и зарплату платят? Зарплата - плата за труд, а не за то, что кого-то обучаешь. Предложите спецу с института поработать месяца 3 за бесплатно, поучиться - 90% сразу откажутся. Они типа все самые умные с дипломом, на котором еще краска не высохла, а натворят дел - и смотрят с глазами нагадившего котенка, а особо наглые так и скажут - а вы меня не контролировали. А вы чо платите им большие деньги? Я раньше брал на работу пацанов с колледжа, сразу говорил, что пока они будут обучаться(ремонт компов и оргтехники) они будут получать ровно столько чтобы доехать до работы и уехать с неё. Как станут специалистами, то получать будут как специалисты. Обучал я их сам, т.к. считаю, что это моя обязанность как их начальника. Кстати, на время обучения(примерно полгода) я страховал их "несчастные случаи", т.е. если они что-то запорят или сожгут, поломают по неопытности или незнания, то они ничего не платят(платил я , т.к. считаю, что раз я их обучаю, то я и виноват в том, что они запороли). Как только они становятся специалистами, начинают работать самостоятельно и получать уже настоящую зарплату, то моя страховка прекращается(сами запороли, сами платят). 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.10.2013 14:07 Главное к клиентам таких не посылать...и пусть сначал на "кошках" тренируются в условиях офиса. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.10.2013 14:19 Главное к клиентам таких не посылать...и пусть сначал на "кошках" тренируются в условиях офиса. Вначале, всё делают под моим присмотром. Я очччень внимательно слежу, чтобы они всё делали правильно(если запорят платить-то мне).:( 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.10.2013 15:57 Вначале, всё делают под моим присмотром. Я очччень внимательно слежу, чтобы они всё делали правильно(если запорят платить-то мне) Бывают экземпляры которым вообще многое пофиг:) Вот просто нет рычагов давления, подвел клиента - пофиг, запорол - вычту из ЗП - пофиг, и вообще на все пофиг. Начинаешь наседать и орать обижаются и уходят:) Просто возьмешь на обучение, думаешь ладно зеленый еще наберется. А потом выясняется что неисправимый пофигист, а уже 2-3 месяца его обучал. Хотя при собеседовании рассказывал сказки какой он молодец и на все готов. Все хотят сразу много денег. Те кто упорно трудился за маленькую ЗП, сейчас имеют стабильный неплохой заработок. Один мне сказал что машины выгодней мыть чем тут работать..... я даже отвечать ему не стал. По идее и героин через границу тоскать прибыльней чем за ЗП в офисе геморой насиживать. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.10.2013 17:54 Не гони! А чё не гони? Ты тему внимательнее почитай. Народ убеждён, что если ты всю жизнь работал, то государство твою пенсию "вынь и положь". И совершенно не понимают, что это "вынь и положь" берётся из карманов действующего поколения. Нааборот, уменьшится. Так как сейчас получают пенсии в основном работавщие во времена союза Т.е. ты хочешь сказать, что государство просто так бросит своих граждан без средств к существованию? Очень сильно сомневаюсь в этом. Даже сейчас платят 1 МРОТ ни дня не работавшим людям. Так называемое социальное пособие. Согласен что это мало, но если помножить на количество - то ого-го..... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.10.2013 18:07 (edited) Т.е. ты хочешь сказать, что государство просто так бросит своих граждан без средств к существованию? Очень сильно сомневаюсь в этом. Даже сейчас платят 1 МРОТ ни дня не работавшим людям. Так называемое социальное пособие. Согласен что это мало, но если помножить на количество - то ого-го..... Пытаетесь искать основу своим теориям. Это ого-го не хватить даже на еду, так что голодных тоже было бы ого-го. Но люди выкручиваются. Если ни дня не работал фиг пенсию получит, даже 1 мрота не будет. . Edited 07.10.2013 18:08 by aol 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.10.2013 18:16 (edited) Если ни дня не работал фиг пенсию получит, даже 1 мрота не будет. Даже 1.5 будет...почитайте закон. Пытаетесь искать основу своим теориям Не мои теории, а уже проблемы современного Китая. Там борьба с рождаемостью обернулась старением населения. Тоже самое в европе,в частности в Германии. Только у них эта проблема от падения рождаемости, а у нас - от нехватки работающих на социалку, что в принципе одно и тоже для экономики. Edited 07.10.2013 18:17 by Panama 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.10.2013 18:20 (edited) Даже 1.5 будет...почитайте закон. Законы уже изменились. Не мои теории, а уже проблемы современного Китая. Там борьба с рождаемостью обернулась старением населения. Проблемы Китая из другой области. Стало больше пенсионеров, меньше молодежи. У нас нааборот, молодежи много. По крайней мере в ближайщее 20 лет проблема Китая нас не коснется. Edited 07.10.2013 18:22 by aol 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.10.2013 18:42 А чё не гони? Ты тему внимательнее почитай. Народ убеждён, что если ты всю жизнь работал, то государство твою пенсию "вынь и положь". И совершенно не понимают, что это "вынь и положь" берётся из карманов действующего поколения. Какой народ?? Понаехали тут , ждут пенсий!! Я тебе про узбеков написал. Они всегда жили отдельно от государства и никогда особо на него не надеялись что при ханах , что при царе, что при коммунистах , что при своих новых ханах. В Самарканде даже поговорка была "Александр Македонский ушел и русские коммунисты уйдут..." 0 Share this post Link to post Share on other sites
