Posted 12.09.2012 15:55 Зы... По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог: 5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз. Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два. 22 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 19:07 после того, как большое количество турков рассеялись по миру, ассимилировались. В германии их огромное количество. 90 процентов же наших возвращаются домой Нынешние уже так массово на заработки не ездят. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 19:32 Хоть миллиарды рабочих мест на бумажке создай, хоть к каждому барану приставь по пастуху, а к каждому столбу по милиционеру, но пока экономика не начнёт расти реально, а не на бумаге, с этим позорным и угнетающим страну явлением ничего не сделать. Для этого надо сделать только одно - не мешать расти этой экономике. А то наши любят делить шкуру неубитого медведя. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 19:46 Для этого надо сделать только одно - не мешать расти этой экономике. А то наши любят делить шкуру неубитого медведя. Всего-то 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 19:47 после того, как большое количество турков рассеялись по миру, ассимилировались. В германии их огромное количество. 90 процентов же наших возвращаются домой В РФ ассимилируются и обустраиваются представители Кавказа, армяне, азербайджанцы, грузины.. Со Средней Азии тоже конечно встречаются, но основная масса такая едет, что они и у себя в Ташкенте, Самарканде в городскую среду не смогут вписаться. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.01.2015 04:30 Всего-то кто то из греков сказал - что бы экономика росла нужны всего 3 вещи: 1 мир (у нас имеется) 2 низкие налоги (считай конвертация + разные поборы) 3 уверенность в будущем (сами понимаете) А как все просто оказывается.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.01.2015 05:40 Думаю, не только для наемных-для предпринимателей тоже. Резко увеличится количество "диких" бригад с демпинговыми ценами. Уже. Последние пару лет это стало реальным тормозом в строительстве. Многие предприятия банкротятся на этой почве - нереально конкурировать с "дикими". 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.01.2015 06:07 А такого варианта не будет, как переток трудовых мигрантов из России в Казахстан, если причина оттока мигрантов из России связана с девальвацией рубля? Или в Казахстане заработки мигрантов в долларовом эквиваленте не ахти какие? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.01.2015 06:15 Уже. Последние пару лет это стало реальным тормозом в строительстве. Многие предприятия банкротятся на этой почве - нереально конкурировать с "дикими". Если так плохо не пойму мотив тех кто ратуют за возвращения наших гастров. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.01.2015 06:16 А такого варианта не будет, как переток трудовых мигрантов из России в Казахстан, если причина оттока мигрантов из России связана с девальвацией рубля? Или в Казахстане заработки мигрантов в долларовом эквиваленте не ахти какие? в Казахстане просто столько работы нет, рынок труда не такой большой как в РФ 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.01.2015 06:49 Если так плохо не пойму мотив тех кто ратуют за возвращения наших гастров. Не столько за возвращение,сколько за правовое русло. Т.е. мигрант или наёмный рабочий должны делать социальные отчисления в обязательном порядке. Не зависимо где он работает - здесь или за границей. Просто здесь это сделать легче, чем городить огород с медународными отчислениями. Сейчас ситуация складывается следующим образом:Государственные предприятия и частные конторы в полной мере платят социалку, из которой создаётся и поддерживается социальная инфраструктура - пенсии, школы,больницы и т.п. А мигранты и "дикие бригады" этого не платят, хотя потребляют в полной мере - дети посещают школу, родители получают пенсии. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.01.2015 07:02 А такого варианта не будет, как переток трудовых мигрантов из России в Казахстан, если причина оттока мигрантов из России связана с девальвацией рубля? Или в Казахстане заработки мигрантов в долларовом эквиваленте не ахти какие? если и будет то не долго. музыкой заправляет на всём постсовке РФ, если она крякнет, то и остальным мало не покажется, баланс есть во всём. РК деньги тоже не из воздуха делает. а из того же из чего и РФ. а нет денег нет гастров. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.01.2015 07:50 . А мигранты и "дикие бригады" этого не платят, хотя потребляют в полной мере - дети посещают школу, родители получают пенсии. Слава богу, теперь эта ситуация начнет исправляться 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.01.2015 09:02 (edited) Не столько за возвращение,сколько за правовое русло. Т.е. мигрант или наёмный рабочий должны делать социальные отчисления в обязательном порядке. Не зависимо где он работает - здесь или за границей. Просто здесь это сделать легче, чем городить огород с медународными отчислениями. Ты ж прекрасно понимаешь, что страны, в которых работают мигранты , вряд ли согласятся, чтобы работали у них, а налоги уплачивали в своей стране. Разве что доплачивали разницу. Да и непросто это- они , те кто работает за границей законно, платят по патенту и подсчитать их доход для начисления налога весьма непросто.Тут только по аналогии с росспатентом можно брать фиксированную сумму. Да и даже если делать по такой схеме, выявить их непросто-особенно среди тех, кто работает менее 3 месяцев Тут необходимо, чтобы РФ открыла свои базы данных. Не думаю, что они легко на это согласятся Сейчас ситуация складывается следующим образом:Государственные предприятия и частные конторы в полной мере платят социалку, из которой создаётся и поддерживается социальная инфраструктура - пенсии, школы,больницы и т.п. А мигранты и "дикие бригады" этого не платят, хотя потребляют в полной мере - дети посещают школу, родители получают пенсии. ну, объективности ради надо признать, что школы, больницы сидят в значительной мере на "подножном" корму- те же гастеры, наряду с постоянно проживающими тут гражданами , их содержат. Правда, эти весьма немалые суммы проходят мимо казны. С медициной вообще пора принять страховой подход в той или иной мере. Да и вообще- тут дело не в гастеров. У нас налоговых уклонистов и без гастеров огромное количество. Гле-то читал, что у нас до 80 процентов экономики идет помимо казны. Может и не 80, но очень и очень немало. Edited 09.01.2015 09:04 by kazap 6 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.01.2015 09:26 Не столько за возвращение,сколько за правовое русло. Это одно и тоже.. в наших условиях.. Когда что то хотять запретить или иметь бабло на этом вгоняют его в "правовое русло". Сейчас ситуация складывается следующим образом:Государственные предприятия и частные конторы в полной мере платят социалку, из которой создаётся и поддерживается социальная инфраструктура - пенсии, школы,больницы и т.п. А мигранты и "дикие бригады" этого не платят, хотя потребляют в полной мере - дети посещают школу, родители получают пенсии. Есть не мало людей которые получают зарплату в конвертах.. причем сумма не маленкая. Они же спокойно пользуются всеми благами хотя и не платьят.. а гастры и на том не пользуются, находясь в чужбине. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.01.2015 09:26 (edited) Хавошка разорится, хотя она и так 20 раз банкрот Edited 09.01.2015 09:27 by Smik 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.01.2015 09:29 (edited) Это одно и тоже.. в наших условиях.. Когда что то хотять запретить или иметь бабло на этом вгоняют его в "правовое русло". зачем запрещать? можно просто обязывать людей, которые находятся в РФ более 3 месяцев (это максимальный срок, на который можно пробыть в РФ помимо работы и ПМЖ), оплачивать определенную разумную фиксированную сумму. Правда, я тоже не уверен, что реализация будет разумной Edited 09.01.2015 09:31 by kazap 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.01.2015 11:07 зачем запрещать? можно просто обязывать людей, которые находятся в РФ более 3 месяцев (это максимальный срок, на который можно пробыть в РФ помимо работы и ПМЖ), оплачивать определенную разумную фиксированную сумму. А гастры чего то нарушают чтобы их в чем то критиковать? Может лучше перечислить все что они нарушают, каких законов? Ничего не нарушают. А вот истинным нарушителям - теневикам никто не обрашает внимания.. все набросились на беззащитных. Это когда нибудь боком выйдет бесконечное угнетение беззащитных. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.01.2015 11:19 можно просто обязывать людей, которые находятся в РФ более 3 месяцев (это максимальный срок, на который можно пробыть в РФ помимо работы и ПМЖ), оплачивать определенную разумную фиксированную сумму. Давай тебя заставим оплачивать разумную сумму, Кацап. Скажем, лямов 10 в квартал. Ну. за то что ты здешним воздухом дышишь. Что-то не то с Форумом происходит последнее время, одно предложение бредовее другого. Если кто забыл по амнезии, аварии, или там еще какой медицинской причине - у нас с РФ договор есть, о взаимном зачете налогов и отсутствии двойного налогообложения, или как там его. Т.е. полный зачет по налогам, уплаченным гражданами обоих стран, работающими в оных. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.01.2015 11:38 (edited) Да и вообще- тут дело не в гастеров. Согласен - дело не в гастрах, а в законодательной базе. у нас с РФ договор есть, о взаимном зачете налогов Речь не о налогах,Шторм,а о социалке. Кацап прав - эту проблему можно решить только социальным страхованием с выдачей полисаов.Есть полис - лечишься и учишь детей бесплатно,нет полича - плати по тарифу.А что бы его получить - надо что бы бухгалтерия предприятия отчисляла за тебя эту самую социалку. Ктати, как и предпологал - есть понижение стоимости авто и оплата только в сумах(кроме Орландо). Edited 09.01.2015 11:40 by Panama 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.01.2015 11:51 (edited) Кацап прав - эту проблему можно решить только социальным страхованием с выдачей полисаов.Есть полис - лечишься и учишь детей бесплатно,нет полича - плати по тарифу.А что бы его получить - надо что бы бухгалтерия предприятия отчисляла за тебя эту самую социалку. Какую проблему, Панама ? Твое правительство, которое ты выбрал, согласилось зачитывать налоги в РФ за свои. То, что ты предлагаешь, это решение КУДА БОЛЕЕ ОБЩЕЙ ПРОБЛЕМЫ - это перевод медицины на платную основу. Она у нас до сих пор бесплатная, как ты помнишь. После перевода надо будет полностью вычесть налоги на нее из моей ЗП и предложить мне отчислять за страховку, а там я сам порешаю, отчислять или платить по факту. Не путайте мелкое с мягким, демагоги )) - не кидайте в общий котел свою социалку и поборы только за то, что твоя мегастрана не может тебе дать работу. Делите все и будет вам счастье. есть понижение стоимости авто и оплата только в сумах(кроме Орландо). Где есть, Панама ? Как была Нексия 35млн так и осталась .. где понижение ? ЗЫ: перенесите плиз в транспорт Edited 09.01.2015 11:50 by Storm 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.01.2015 11:57 Какую проблему, Панама ? Твое правительство, которое ты выбрал, согласилось зачитывать налоги в РФ за свои. При чём тут налоги? Я веду речь о социальных отчислениях - это разные вещи. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.01.2015 11:58 При чём тут налоги? Я веду речь о социальных отчислениях - это разные вещи. Форточник ты, вот причем. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.01.2015 12:02 Форточник ты, вот причем. Ты бы сначало мои посты прочёл внимательнее. и разобрался о чём я вёл и веду речь .... а потом бы уж ярлыки вешал. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.01.2015 12:15 По-моему гастеры все таки косвенно платят социальные платежи - они кормят свои семьи (социально уязвимые слои населения), не просят у государства пособие по безработице и т.п. Самое главное - они приносят валюту, очень нужную для экономики Узбекистана. Работающие здесь тоже пользуются результатами работы гастеров - курс доллара на черном рынке поддерживается ихними переводами на низком уровне, а это у нас главный критерий уровня потребительских цен. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.01.2015 12:26 Ктати, как и предпологал - есть понижение стоимости авто и оплата только в сумах(кроме Орландо). Нифига не снижение. Как я и предполагал пару дней назад. Наш автопром, особо не стесняясь, решил зарабатывать валюту на нас же. ВСЕ машины кроме Каптивы теперь валютные. Хорошо иметь стадо баранов на чёрный день. 2 Share this post Link to post Share on other sites