Стратегия действий и трудовая миграция

[Дмитрий Белый 15 507]

Зы...

По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог:

5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз.

Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два.

[Lcdr43 4 294]

мороженное и шоколад дают гарантию светлого будущего для страны?)

Это производство, а это значит, что будут создаваться рабочие места (операторы, технологи, грузчики, водители, фасовщики).

 

UPD: Работа постоянная, а не от случая к случаю, как у барыг

Edited 16.01.2015 15:24 by Lcdr43

[a_12384 635]

рабочие места (операторы, технологи, грузчики, водители, фасовщики).

 

реализаторы, маркетологи, грузчики, водители. + касса для авиа или жд.

[damochka 2 281]

Часто задаваемые вопросы по трудовой миграции в РФ

Не совсем поняла вот это " Эта процедура представляет собой информирование (Уведомление о прибытии иностранного гражданина) территориального органа Федеральной миграционной службы о прибытии иностранного гражданина в место пребывания и должна быть осуществлена в течение трех рабочих дней после прибытия иностранного гражданина в Российскую Федерацию. " . Раньше вроде было в течении 5 дней?

[Немой 34 827]

Немой, а что, одним днем жить, что ли? После нас хоть потоп... Украл, сел, в тюрьму Купил, продал, прожрал? А о будущем кто будет думать?

Да.

[kazap 2 394]

В экономике есть понятие денежная масса. Которая состоит из наличности и остатков безналичных средств. В любом нормальном государстве эта денежная масса регулируется государством. То есть, государство пытается не выпускать "лишние" деньги в экономику-механизмов тут много. Гастрские деньги-будучи первично несомненно добром для голодного населения, настолько увеличились в масштабах и стали "лишними", что уже стали злом для денежной массы, внеся свой огромный вклад в ее бесконтрольное увеличение. Насколько я знаю

Денежная масса внутри республики обеспечивается ЦБ и я предполагаю, что гастеровкие деньги покрываются сумовым эквивалентом. Когда этого не было, ты может и помнишь, в середине 2000-х не было сумов. Даже в обменниках.

Они абсолютно не стали лишними. Именно на них обеспечивается ТНП. Мы, наши производства, практически не обеспечивают серьезного экспорта, Можно, конечно, умиляться маечкам из хлопка с надписью мейд ин узбекистан, купленным где-нибудь в Москве или Европе, но это ерунда, капля в море И излишек денег легко выбирается через автомобили. Схема мож и далеко не фонтан, но так или иначе работает.

Именно они, эти гастеродоллары, обеспечивают суму какую то ликвидность.

И на верхах поступают абсолютно правильно с большой острожностью относясь к вопросам гастерства.

А цены... Рост цен абсолютно по другой причине. Ты, например, знаешь, сколько фирм у нас завозит те же телевизоры?

Или сотовые? Или сахар, масло и все остальное? По каким схемам? Кто их определяет, почему они привязаны к несуществующему курсу?

Другая сторона вопроса-почему не выпускаем сами многие ТНП,? Почему ввозим даже лук, картошку,яблоки-тоже гастерские деньги виноваты?

Edited 16.01.2015 16:33 by kazap

[Torontonian 2 694]

Вообще экспорт трудовых ресурсов ничем не отличается от экспорта углеводородов. И государство должно не стоять в стороне, не создавать препоны с обменом паспорта, и уж тем более не стричь деньги на ровном месте с обездоленных гастров, а наоборот содействовать их легализации, защищать права гастеров за рубежом.

То, что какие то сподвижки есть по легализации отрицать не буду. По крайней мере узбекские власти этот вопрос с российской стороной поднимают.

Но вот вопрос консульской защиты и вообще защиты узбекистанцев за рубеж находиться на отвратительном уровне!

Например из-за ареста одного канадца сам министр иностранных дел поехал в Египет его вытаскивать.

 

[ZZX 3 377]

После Кубы.

Здесь еще машины, пусть и антикварные, но ездят, в сев.Корее машину увидеть это чудо)) да и народ чему-то радуется, вообщем живут люди, не так зашуганно как в СК.

Edited 16.01.2015 17:15 by ZZX

[чужой 1 686]

 

Денежная масса внутри республики обеспечивается ЦБ и я предполагаю, что гастеровкие деньги покрываются сумовым эквивалентом. Когда этого не было, ты может и помнишь, в середине 2000-х не было сумов. Даже в обменниках.

Они абсолютно не стали лишними. Именно на них обеспечивается ТНП. Мы, наши производства, практически не обеспечивают серьезного экспорта, Можно, конечно, умиляться маечкам из хлопка с надписью мейд ин узбекистан, купленным где-нибудь в Москве или Европе, но это ерунда, капля в море И излишек денег легко выбирается через автомобили. Схема мож и далеко не фонтан, но так или иначе работает.

Именно они, эти гастеродоллары, обеспечивают суму какую то ликвидность.

И на верхах поступают абсолютно правильно с большой острожностью относясь к вопросам гастерства.

А цены... Рост цен абсолютно по другой причине. Ты, например, знаешь, сколько фирм у нас завозит те же телевизоры?

Или сотовые? Или сахар, масло и все остальное? По каким схемам? Кто их определяет, почему они привязаны к несуществующему курсу?

Другая сторона вопроса-почему не выпускаем сами многие ТНП,? Почему ввозим даже лук, картошку,яблоки-тоже гастерские деньги виноваты?

Поступления из Гастробанка как правило уходят в наличный (читай черный) оборот. С того момента, когда они покидают наши банки в виде наличных долларов, они как правило в банки больше не возвращаются, тем самым увеличивая и без того раздутый и огромный черный рынок ТНП и услуг. Это не вина населения, а изъяны причудливой экономической модели. Просто я сравниваю те цены, которые были у нас в 2000м, когда например килограмм мяса стоила меньше одного доллара в пересчете, а теперь почти 8долларов. За такие деньги я И в Европе покупаю мякоть. Либо те же овощи или фрукты-даже летом то что выращивается у нас на полях иногда оказывается дороже чем то, что выращивается в Чили, Марокко или Тунисе, привозится в Германию и продается. Про Корзинки и Макро вообще молчу-продуктовые магазины в Европе как правило ничуть не дороже, а по качеству нашим еще и фору дадут. Причина этих перекосов в том, что при низкой производительности труда у населения-или у части- за счет поступления огромных поступлений денег извне появились хорошие деньги. Эти деньги только разогревают потребление, но никак не соразмерны производительности труда и сильно раскручивают инфляцию.

Edited 16.01.2015 18:26 by чужой

[err 10 321]

Мне вообще непонятна позиция некоторых -

просто некоторые, которым повезло побольше, считают, что все чего они добились, они добились благодаря упорному труду, а ТМы хотят все легко срубить

 

[/size]

Попробуй рассудить по другому- гастеровские деньги уходят на тот ширпотреб, который юзаешь в том числе и ты, о

Они вроде не юзают, они вроде в ойропах живут и юзают тамошнее.

 

Тут, имхо, вопрос престижа. Для меня и для моего окружения, допустим, престижнее быть инженером, доктором наук, производителем и ездить на автобусе...

ну-ну

[Немой 34 827]

просто некоторые, которым повезло побольше, считают, что все чего они добились, они добились благодаря упорному труду, а ТМы хотят все легко срубить

1. Это кому тут повезло?

2. Кто так считает?

[err 10 321]

Причина этих перекосов в том, что при низкой производительности труда у населения-или у части- за счет поступления огромных поступлений денег извне появились хорошие деньги. Эти деньги только разогревают потребление, но никак не соразмерны производительности труда и сильно раскручивают инфляцию.

Так причем тогда эти ТМ? С твоих слов-проблема в том, что деньги есть, их немало приходит сюда , но инвестируют их в недвигу и машины. Значит, проблема не в людях, это надеюсь понятно, они везде одинаковые, просто наверху должны принять решение-какие отрасли необходимо развивать и создать какие то условия (налоговые и т.п.), для того чтобы капитал этот направился туда. Но проблема в любом случае не в этих переводах от ТМ., проблема в создаваемых приоритетах инвестирования, пока выгоднее вкладыватся в авто. они и будут дорожать.

[kazap 2 394]

Эти деньги только разогревают потребление, но никак не соразмерны производительности труда и сильно раскручивают инфляцию.

а теперь задайся вопросом- почему в ведущих странах мира в период стагнации и кризиса начинают тупо стимулировать потребление, тупо включая печатный станок и это работает, и почему это , по твоей версии, у нас работает с точностью до наоборот? Может, все-таки стоит поработать над внутренним бизнес-климатом, чтобы гастеровские деньги шли не только на нексия-матиз, чтобы таксовать?

Edited 16.01.2015 19:11 by kazap

[technik22 730]

В экономике есть понятие денежная масса. Которая состоит из наличности и остатков безналичных средств. В любом нормальном государстве эта денежная масса регулируется государством. То есть, государство пытается не выпускать "лишние" деньги в экономику-механизмов тут много. Гастрские деньги-будучи первично несомненно добром для голодного населения, настолько увеличились в масштабах и стали "лишними", что уже стали злом для денежной массы, внеся свой огромный вклад в ее бесконтрольное увеличение. Насколько я знаю, вопрос контроля над денежными потоками гастров, которые уже давно вышли из-под контроля, постоянно обсуждается в верхах, но из-за боязни расшатать и без того шаткую ситуацию, их (пока) не трогают. При такой инфляции говорить о чем либо долгосрочном и не приходится, что мы и наблюдаем. Огромный рост цен за последние 15 лет на все (ТНП, жилье, услуги, итд..) даже в долларовом исчислении при практически нулевом промышленном росте говорит о том, что такой рост является пузырем, который рано или поздно лопнет. Если ситуация с нашими гастрами в России изменится в негативную сторону, что уже четко вырисовывается, то мы очень скоро увидем серьезное падение цен практически на все в долл. исчислении. Нечто аналогичное уже было в 2009м, когда денежный ручеей чуть иссяк, но тогда кризис закончился и не начавшись, его залили деньгами. Нам тогда здорово повезло. Но на этот раз такого не будет-ситуация иная.

Полный бред пишешь уважаемый.Валишь с больной головы на несчастную.Денежные потоки гастарбайтеров контролируют.Гастарбайтер ,переводя деньги через платежные системы, сразу попадает в поле зрения Департамента по валютным преступлениям .Банки ,через которые работают платежные системы ,дают данные в прокуратуру.У меня был случай в жизни два года назад.Попросили меня перевести деньги в Германию .Сумма была не большая .Всего каких-то 2000 евро.Банк рядом с Алайским базаром .Так через полгода мне позвонили домой из Генпрокуратуры .Сказали ,чтобы я явился с паспортом в Департамент по валютным преступлениям .Он находится напротив бывшего магазина Электроника . Там раньше был Промстройбанк .Мирзо-Улугбекский филиал .И обменник в подвале .Еще менял там в 90-х сумы на доллары .Еще ставили печать в паспорт красный ,советский .В Департаменте мне пришлось писать объяснительную(кому,зачем и почему) .Причем в кабинете ,кроме меня было еще 3 человека с аналогичной проблемой .Кто-то перевел ,а кто-то получил перевод .Мне следователь объяснил ,что все денежные переводы они контролируют .Даже те ,что гастарбайтеры переводят .Следователь сказал ,что все данные дает банк .Закон обязывает их делать это.Знают кто и сколько денег перевел и получил .Просто если перевод меньше 1000 долларов ,то проблем не бывает и они к себе не вызывают.Так что если не знаешь ,то не надо писать ерунды .Сходи в Департамент и сам еще раз спроси у них ,если мне не веришь .Адрес могу подсказать.

Теперь насчет попадания денег гастарбайтеров на черный рынок .Ты думаешь ,что люди с пачками сумов ,которые кричат куплю доллары .евро ,тенге ,это случайные люди ,которые решили денег заработать?Да нет конечно .Выйди на их место с сумами и начни также кричать .Так тебя сразу скрутят и посадят.А этих людей никто не трогает .Потому что они имеют отношение к банковской системе .И государству они нужны .В нормальных странах есть обменные пункты ,где человек может без проблем деньги поменять .У нас их ликвидировали.И придумали черный курс .Это выгодно государству .Или тем ,кто за этим стоит .Если бы были обменники ,то гастарбайтер понес бы свои доллары туда и они бы достались государству .Так что гастарбайтер и тут не виноват.Государство такое .

Инфляция в долларах не из-за того .что гастарбайтеры доллары сюда везут .А потому что сами доллары тоже обесцениваются .Сравни цены например на золото .За 10-15 лет оно выросло в несколько раз .Взять например декабрь 1997 года и январь 2015 .В декабре 1997 года тройская унция стоила 289 долларов ,а в январе 2015 года 1259 долларов .Вот и посчитай насколько доллар обесценился . И цены мировые на продукты выросли .По ТВ показывали передачу про Аргентину .Там жители тоже жаловались на рост цен на мясо .Было мясо по 1 доллару ,а стало по 5 .И это в Аргентине ,где с мясом проблем нет .И гастарбайтеров тоже нет ,кроме футболистов .

Насчет кризиса 2009 года .Поезжай на станцию метро Хамид Алимджан .Там есть Халк Банк и возле него стоят дома новые и красивые .Зайди во двор этих домов .У них там нет внешней стены .Так и стоят как декорация .Для красоты .Как кризис ударил ,так стоят .И люди там не живут .И ни одной квартиры не продали .Просто внешний фасад подремонтировали ,чтобы Президенту глаза не мозолить .Он там каждый день проезжает .Таких недостроенных объектов куча только по Ташкенту .Ну и где деньги про которые ты тут пишешь?Которые якобы влили в экономику и кризис сразу прошел .Да так прошел,что нам повезло .

Тут вот пишут ,что гастарбайтерские доллары наносят вред .Внешняя миграция например ничем от туристического бизнеса не отличается.Вот представь например Турцию .Туда все едут тратить свои доллары и евро .И почему-то турки очень даже рады тому ,что люди приезжают к ним и привозят валюту .И цены у них там из-за ввезенных долларов не растут ,как у нас . Даже дали скидки туристам из РФ из-за кризиса и все ради валюты .А тут гражданин едет за рубеж и работает там и зарабатывает валюту .И официально переводит ее через банк в свою страну .И типа он еще виноват ,что в этой стране из-за его долларов люди живут плохо .Он не виноват в том ,что государство не может правильно распорядиться его переведенными долларами .Могли бы например такому гражданину официально через банк продать за валюту драндулет асакинский без очереди и со скидкой .Все равно везут этот драндулет в РФ и там пытаются продать его за ту же валюту .Или за валюту официально через банк квартиру в Ташкенте продать с пропиской .Тогда и квартиры возле метро Хамид Алимджан достоят и продадут .Государство продает не восполняемые природные ресурсы за валюту ,а ту же валюту ,которую привозит гражданин не дает ему законно и выгодно поменять на те же местные деньги .Идиотизм полнейший .В нормальной экономике валюта никогда лишней не бывает .Дайте возможность открывать валютный счет в банке и проценты нормальные дайте .И гарантируйте возврат валюты ,если человек захочет счет закрыть .А не так как сейчас .Знакомая открыла валютный счет и ей только раз в квартал разрешали проценты снимать .И деньги долго отдавали ,когда она захотела этот счет закрыть .Так что если в нашей экономике все плохо,то в этом гастарбайтеры не виноваты .

[чужой 1 686]

Полный бред пишешь уважаемый.Валишь с больной головы на несчастную.

Не собираюсь никого переубеждать-тем более тех кто не понял мой пост-время все расставит.

 

 

а теперь задайся вопросом- почему в ведущих странах мира в период стагнации и кризиса начинают тупо стимулировать потребление, тупо включая печатный станок и это работает, и почему это , по твоей версии, у нас работает с точностью до наоборот? Может, все-таки стоит поработать над внутренним бизнес-климатом, чтобы гастеровские деньги шли не только на нексия-матиз, чтобы таксовать?

Я сейчас не говорю ни про инвест-климат, ни про конвертацию и прочие умности. Я лишь хочу сказать, что нас кажется настигло "сырьевое проклятье".

Вся разница именно в "ведущих странах". У них очень высокая производительность труда и рост потребления так легко как у нас не раскручивает маховик инфляции. Даже если раскручивает -то в качестве тормоза потребления у них служит ставка рефинансирования, которым они очень умело регулируют процессы. У нас слишком рано появились шальные деньги, большие причем. Ты лучше задайся вопросом-откуда у нас при такой инфляции ставка рефинансирования в 9%? Что это по-твоему означает?

Edited 16.01.2015 21:23 by чужой

[Boss 8 242]

Не совсем поняла вот это...

"«Уведомление о прибытии в место пребывания иностранного гражданина, временно проживающего или временно пребывающего в Российской Федерации, подается в территориальный орган Федеральной миграционной службы не позднее 3 рабочих дней со дня его прибытия в место пребывания.

Уведомление о прибытии в место пребывания иностранного гражданина, постоянно проживающего в Российской Федерации, подается в территориальный орган Федеральной миграционной службы не позднее 7 рабочих дней со дня его прибытия в место пребывания."

Изменения, которые вносятся в Постановление Правительства Российской Федерации от 15 января 2007 г. N 9 «О порядке осуществления миграционного учета иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 5, ст. 653; 2008, N 14, ст. 1412; N 49, ст. 5841)

 

В дополнение: Памятка иностранному гражданину или лицу без гражданства, прибывшему в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы

Edited 17.01.2015 04:14 by Boss

[Boss 8 242]

Кстати, насчет тестирования на знание русского языка. Возможно уже кто то постил, но на всякий случай еще раз )) Общество с ограниченной ответственностью «POLIGRAF-TEST» Республика Узбекистан Ташкент

Республика Узбекистан, 100185,

г. Ташкент, Чиланзарский район, ул. Наккомлых, д.40

[Farta 5 103]

У нас слишком рано появились шальные деньги

Не знаю как у вас, но в РУз никогда шальных денег не было, по крайней мере для большинства

[kazap 2 394]

Не собираюсь никого переубеждать-тем более тех кто не понял мой пост-время все расставит.

вот это абсолютно правильно. Не стобой ли несколько лет назад мы обсуждали ту же тему, при этом твой был подход был , что этого явления у нас првктически нет, ни одного знакомого, который гастерит? Теперь не только признал и ужаснулся этому явлению, но и сам в него превратился

 

Я сейчас не говорю ни про инвест-климат, ни про конвертацию и прочие умности. Я лишь хочу сказать, что нас кажется настигло "сырьевое проклятье".

Вся разница именно в "ведущих странах". У них очень высокая производительность труда и рост потребления так легко как у нас не раскручивает маховик инфляции. Даже если раскручивает -то в качестве тормоза потребления у них служит ставка рефинансирования, которым они очень умело регулируют процессы. У нас слишком рано появились шальные деньги, большие причем.

дело не в производительности, и слово ведущие не должно гипнотизировать. Ставка рефинансирования -это умное слово, влияющее напрямую на кредиты. Нам это явление в массовом порядке не знакомо, а если и знакомо, то у нас это работает совсем по другому, потому, что нам так нравится

И потом, какие шальные? Не смеши. У нас подушевой ВВП даже с гастровскими деньгами с трудом дай бог в сотню стран вошел. А рост цен как раз и объясняется отсутствием конкуренции, когда большинство отраслей монополизировано и зарегулировано тем или иным образом.

Ты лучше задайся вопросом-откуда у нас при такой инфляции ставка рефинансирования в 9%? Что это по-твоему означает?

официальная ставка соответствует официальной инфляции. А как фактически работает свзяка ЦБ-банки, один бог знает- одни только льготные кредиты чего стоят, да и многое другое.

Edited 17.01.2015 05:32 by kazap

[a_12384 635]

эти тесты для ТМ. жесть. Интересно сможет ли учитель по литературе и русскому сдать их без подготовки...

 

 

[trew 16 989]

Наккомлых

Вместо М-Ш? И Х-К? Edited 17.01.2015 06:14 by trew

[Boss 8 242]

Вместо М-Ш? И Х-К?

Без понятия ) так на сайте ФМС РФ написано ))

[trew 16 989]

Без понятия ) так на сайте ФМС РФ написано ))

Вроде Наккошлык улица.. В этой теме было. И номер телефона был..

 

г. Ташкент

ООО «Poligraf-Test»

Телефоны: +9 (9890) 347-34-74

Контактное лицо: Атаджанов Мурат Тухтаевич

г. Ташкент, Чиланзарский район, ул. Наккошлик, д. 40, этаж 1

Ориентиры: Сингапурский университет, ст.м. "Чиланзар", таможня

Транспорт: метро "Чиланзарская линия"; автобус: 74, 86, 116; маршрутное такси: 21

Edited 17.01.2015 06:30 by trew

[Boss 8 242]

Вроде Наккошлык улица.. В этой теме было. И номер телефона был..

Спасибо КЭП

Возможно уже кто то постил, но на всякий случай еще раз )

[des 25 402]

А что народ жалуется? Прям такие сложные тесты? То, что показали по ТВ, там был зачитан ряд вопросов, так , по-моему, вообще на начальный уровень знаний рассчитаны.

[err 10 321]

Я сейчас не говорю ни про инвест-климат, ни про конвертацию и прочие умности. Я лишь хочу сказать, что нас кажется настигло "сырьевое проклятье".

Вся разница именно в "ведущих странах". У них очень высокая производительность труда и рост потребления так легко как у нас не раскручивает маховик инфляции. Даже если раскручивает -то в качестве тормоза потребления у них служит ставка рефинансирования, которым они очень умело регулируют процессы. У нас слишком рано появились шальные деньги, большие причем. Ты лучше задайся вопросом-откуда у нас при такой инфляции ставка рефинансирования в 9%? Что это по-твоему означает?

Если следовать твоей логике, то здесь "виноваты" не только ТМ, но и многие другие наши сограждане, работающие в Европе, Аравийском полуострове и т.д., зарабатывающие там в валюте, привозящие сюда- а дальше по наработанной схеме-чесучевый пиджак, шелковые портянки и рояли (то бишь дом, машина, квартиру под аренду). Тогда и туристам надо въезд запретить, а то они тоже увеличат валютную массу в республике. Я не вижу никакой проблемы. более того, это одна из самых эффективных у нас отраслей-трудовая миграция. Проблема в другом-нежелание инвестировать их в производство, в реальный сектор экономики, но это не связано с ТМ.