Posted 12.09.2012 15:55 Зы... По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог: 5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз. Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два. 22 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.06.2016 13:59 Доколе бюджетник будет содержать детей и родителей гастарбайтеров??? Каким образом бюджетник содержит детей и родителей ГА? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.06.2016 14:11 Считаю вопрос не уместный. Пенсию родители заработали сами, в свое время оплачивая пенсии более старшего поколения. От этого пенсионный фонд не стал больше... он уже израсходован... теперь то кто его пополняет? Каким образом бюджетник содержит детей и родителей ГА? В том то и вся абсурдность ситуации.. Исправно налоги платят в основном бюджетники.. Ибо налогооблогаемые деньги в массы.. вытекают из бюджета или есть ещё какие то источники? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.06.2016 15:10 В том то и вся абсурдность ситуации.. Исправно налоги платят в основном бюджетники.. Ибо налогооблогаемые деньги в массы.. вытекают из бюджета или есть ещё какие то источники? Эе?! А газ? А золото? А уран? А удобрения? Хлопок? А сельхозэкспорт? А налоги с предприятий частных и государственных? А налоги с частных предпринимателей? Вот источники. А налоги с физических лиц лишь часть этих источников дохода в бюджет. Поичем мы даже не знаем какая. Потому что не знаем все остальное. . 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.06.2016 15:15 @mechanic_cat, доходы с хлопка можешь не считать. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.06.2016 15:19 Да я то знаю.... там копейки доходят до бюджета. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.06.2016 15:25 Да я то знаю.... там копейки доходят до бюджета. Они в фонд идут, не в бюджет, кажись. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.06.2016 15:27 (edited) Да я то знаю.... там копейки доходят до бюджета. может все же в пенсионный фонд идут деньги с " профильных налогов" а когда их не хватает ( а это всегда" то казначейство или цб выделяет деньги по распоряжению правительства. а с хлопка и урана там то же часть идет от продавцам ( а с них уже и налоги и т д ) а часть от таможенных пошлин.А в фонд закачивают или сверхприбыль ( ну или что бы на налоги не спустить) Edited 21.06.2016 15:28 by AlexII 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.06.2016 17:39 Эе?! А газ? А золото? А уран? А удобрения? Хлопок? А сельхозэкспорт? А налоги с предприятий частных и государственных? А налоги с частных предпринимателей? Вот источники. А налоги с физических лиц лишь часть этих источников дохода в бюджет. Может всем тогда ничего не отчислять в бюджет... Справедливо, Не? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.06.2016 17:57 А кто платит пенсию родителям гастарбайтеров? Кто оплачивает учителей его детей, врачей в женской консультации и прочие бюджетные структуры? Работащим пенсионерам еще обиднее, сами себе пенсию платят. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.06.2016 18:00 Может всем тогда ничего не отчислять в бюджет... Справедливо, Не? Нет! Поскольку это больше походит на посягательства на существующий конституционный строй. Так что уймись старик и жди своей очередной пенсии. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.06.2016 18:03 (edited) В том то и вся абсурдность ситуации.. Исправно налоги платят в основном бюджетники.. Ибо налогооблогаемые деньги в массы.. вытекают из бюджета или есть ещё какие то источники? Если ГА имеют необлагаемый (мимо кассы) доход, то "ваши" бюджетники тоже не за "голую" з/п сидят... Кто посчитает сумму взяток, мимо налогов (тем паче ПФ) идущих? З/п ГА хоть и частично все таки в госказну садится, а значит и все вытекающие отсюда обязательства по бюджетным и внебюджетным платежам имеет место быть... Edited 21.06.2016 18:03 by Sultana 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.06.2016 18:09 Может всем тогда ничего не отчислять в бюджет... Справедливо, Не? На данном этапе, для меня,справедливо было бы если государство дало все раскладки по налогам и бюджету. А дальше уже видно будет. А так.. ничего не плачу и не собираюсь платить, тем более что закон не нарушаю. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.06.2016 18:15 Если ГА имеют необлагаемый (мимо кассы) доход, то "ваши" бюджетники тоже не за "голую" з/п сидят... Кто посчитает сумму взяток, мимо налогов (тем паче ПФ) идущих? Большинство бюджетников сидит на голой зарплате. Взятки начинают давать начиная с определенного уровня должности или профиля (например КРУ). Также начиная с определенного уровня можно делать "левые" (это не обязательно взятки и откаты). На данном этапе, для меня,справедливо было бы если государство дало все раскладки по налогам и бюджету. А дальше уже видно будет. А так.. ничего не плачу и не собираюсь платить, тем более что закон не нарушаю. Никогда Гос-во не даст постатейную (не путать с обобщенными статьями) расшифровку бюджета. Это касается не только Узбекистана. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.06.2016 18:19 Никогда Гос-во не даст постатейную (не путать с обобщенными статьями) расшифровку бюджета. Это касается не только Узбекистана. А я вот видел в других странах такое, даже примеры приводил именно бюджетов. И ЕС и России. Почему наши не могут, они же как то деньги проводят. Как то же они наверно учитываются? Или нет? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.06.2016 18:23 Большинство бюджетников сидит на голой зарплате. Взятки начинают давать начиная с определенного уровня должности или профиля (например КРУ). Также начиная с определенного уровня можно делать "левые" (это не обязательно взятки и откаты). О каком уровне речь? Заходишь в Загс, берешь справку (или какую там еще бумагу) платишь девочке стажёру или секретарю, без чека. Идешь в школу - махаллю - берешь справку, платишь , опять де мимо кассы...и тд и тп А те уровни о которых вы речь ведете - энное кол-ГА вместе взятых с лихвой покроют (если не всех) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.06.2016 18:23 На данном этапе, для меня,справедливо было бы если государство дало все раскладки по налогам и бюджету. А дальше уже видно будет. А так.. ничего не плачу и не собираюсь платить, тем более что закон не нарушаю. Чо так то? Цифры в дозволенном количестве найти не проблема. А вот насчет "не плачу" надо бы передумать. Неужели даже собственной крыши над головою нет и бензин в долг берется? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.06.2016 18:26 (edited) А я вот видел в других странах такое, даже примеры приводил именно бюджетов. И ЕС и России. Почему наши не могут, они же как то деньги проводят. Как то же они наверно учитываются? Или нет? давно об этом думал. Пытался что то нарыть в частных беседах. Понял сто он разделён и даже в цб или минфине не знают всех картины. И самое интересное что он не сведен по сути. Статьи расходов даже в общую картину не сводятся... Думаю это и удобно в лане рисования статистики и в плане спокойствия масс населения. Кстати по валютному бюджету ( статьи экспорта) . Для обеспечения выполнения статьи по предприятиям даже в период кризиса и спада цен на мировом рынке распоряжениями ( правда акционерами но там где контрольный пакет у государства) было решено продавать до 90% выручки... Высокотехнологичным предприятиям ( металлургии например) без закупки напрямую у смежников ( за валюту) пришло полный северный лис...даже в начале 90 такого не было..но органы карают тех персонал... Edited 21.06.2016 18:31 by AlexII 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.06.2016 18:27 Чо так то? Цифры в дозволенном количестве найти не проблема. А вот насчет "не плачу" надо бы передумать. Неужели даже собственной крыши над головою нет и бензин в долг берется? Ну какие то налоги плачу конечно нет нет. Но с доходов не плачу. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.06.2016 16:52 Все хотят , что бы гастры слали сюда баксы, но не хотят инфляции которую эти баксы создают. Так сейчас уже понятно стало,надеюсь даже для тех кто этого не понимал ,что баксы,которые слали гас.-поддерживали экономику страны- базарный курс не рос в два раза, З.П. людей не обесценивались такими темпами да и инфляция что-то не остановилась 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.06.2016 17:12 Так сейчас уже понятно стало,надеюсь даже для тех кто этого не понимал ,что баксы,которые слали гас.-поддерживали экономику страны- базарный курс не рос в два раза, З.П. людей не обесценивались такими темпами да и инфляция что-то не остановилась тут вопрос мне кажется более сложным и не совсем в гастерах дело... С одной стороны " накачивание " денежной массой способствовало росту цен и инфляции. Но надо учитывать что это масса денег была неподконтрольна государство и регулировалась только косвенно. Сейчас масса эта уменьшилась но тут на поверхность вылезла проблема как объема теневой массы и что для функционирования жизни ( как бы громко это не звучало) но доллары в серой зоне нужны. Теперь покупательская способность уменьшилась как в сумах так и в валюте а цена возросла кратно как и цена валюты.тут и проблемы импорт зависимости и серой экономике. Инфляция опять неподконтрольна государству. Проблемы с наличкой все больше и больше ( ребята с областей думаю подтвердят ) а печатать нельзя..будет еще хуже. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.06.2016 22:34 Так сейчас уже понятно стало,надеюсь даже для тех кто этого не понимал ,что баксы,которые слали гас.-поддерживали экономику страны- базарный курс не рос в два раза, Эта поддержа ровно из той серии, как скажем нефть для российской экономики. Особо себя не утруждаешь, а деньги идут, потребление растет непомерно, что создает иллюзию благополучия. Но всем понятно, что проблемы никуда не исчезли. Очень надеюсь, что этот ручеек иссякнет побыстрее и наверху будут вынуждены заниматься проблемами. И чем быстрее это произойдет, тем лучше, хотя я прекрасно отдаю себе отчет в том, что для этого может быть и придется пройти через социальные потрясения. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 02:34 придется пройти через социальные потрясения. типун тебе на язык, шоковую терапию мы уже проходили. Экономика строится на обмене излишков. В нашем случае излишек - трудовые ресурсы. Глупо голодать, имея то, что можно обменять и покушать (упрощенно). С одной стороны " накачивание " денежной массой способствовало росту цен и инфляции. Вообще фигня, валюта - в нашем случае скорее товар, чем деньги. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 03:55 Вообще фигня, валюта - в нашем случае скорее товар, чем деньги. Так и есть, основной товар серого рынка... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 04:35 " накачивание " денежной массой способствовало росту цен и инфляции имхо упущена одна маленькая деталь. При наличии притока валюты в страну (даже в виде теневого рынка) имхо куда проще и дешевле эту валюту приобрести (на том же черном рынке) для осуществления своих операций любому желающему (ну, к примеру, тем же импортерам). Поскольку мы целиком и полностью зависим от импорта, недостаток притока валюты приводит к резкому увеличению ее стоимости, в результате резко дорожает весь импорт, а как итог обесцениваются и сумовые зарплаты. Естественно идет цепная реакция - за удорожанием импорта дорожает все (кроме зарплат ессно). Т.е. именно отсутствие притока валюты в страну способствует увеличению реальной (а не по курсу ЦБ) инфляции, обесцениванию национальной валюты и снижению уровня жизни у всего населения. В данный момент мы разве не эту картину наблюдаем за последний год? И я не верю, что ситуация изменится, если валюта будет поступать в страну официальными путями. Свободной продажи ее все равно не будет - это кормушка для определенного круга лиц, которую никто не захочет упускать. А раз свободной продажи нет - то снежный ком проблем с ростом курса и инфляции будет расти и дальше. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 04:49 А раз свободной продажи нет - то снежный ком проблем с ростом курса и инфляции будет расти и дальше. Ну да , это, в общем-то, основы экономики. шоковую терапию мы уже проходили. Это когда это такая была в Узбекистане? Что-то не припомню. Вообще фигня, валюта - в нашем случае скорее товар, чем деньги. Это всегда товар, даже не в нашем случае. 0 Share this post Link to post Share on other sites
