Posted 12.09.2012 15:55 Зы... По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог: 5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз. Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два. 22 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:36 а вотНьюмонт, Оксус, ВимиБильДан , и прочие разные Евроцементы с МТСами - имеют Я же гипотетически, товарищ майор ! Я взял некую вот гипотетическую страну, буквально прошлогоднюю ... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:38 Да мы не берем в расчет как бЭ личные шняги , с ними-то все более-менее ясно. Нам бы все о народе подумать, как вы считаете, господа, насколько инвестиционно привлекательна страна, где продукты стоят так, как вот было, народ не хочет работать, потому что сосед в РФ за полгода отбивает его 2 годовые ЗП и все такое вот ? А сколько их у нас осталось - то, этих инвесторов? Вот и ответ. .. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:39 Я же гипотетически, товарищ майор ! Я взял некую вот гипотетическую страну, буквально прошлогоднюю ... А, так бы сразу и говорил, что ты про сферического коня в вакууме 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:40 что ты про сферического коня в вакууме Не совсем в ваккууме, но кобыла та еще, да ... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:42 Эта массовая тема, что проще ТАМ заработать, чем здесь рвать попку, учась и что-то делая, Не заработаешь ты даже части этих денег. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:46 Не заработаешь ты даже части этих денег. Да, и уж точно вины самих людей в этом нет, кто бы и чтобы там про них не говорил. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:48 Да мы не берем в расчет как бЭ личные шняги , с ними-то все более-менее ясно. Минуточку, какие личные шняги? У подавляющего большинства населения страны так. насколько инвестиционно привлекательна страна, Тем выше спрос в стране и цены, тем она более инвесционно привлекательна - это азбука. А спрос и цены стимулируют деньги гастеров, в том числе 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:49 Да, и уж точно вины самих людей в этом нет, кто бы и чтобы там про них не говорил. Об том и речь, гастарбайстерство делится условно на две части - квалифицированную(как ты) и нет(большинство), так вот - ты более-менее адекватно заработаешь и здесь, а тот, кто умееет брать больше и кидать дальше он тут , кроме поденной оплаты мардикёра , что может заработать? На а про инвестиции , тут кто остался? Россия, Китай и Корея - то есть - точно такие же мошенники, если называть вещи своими именами, все приличные отсюда ушли. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:52 (edited) Тем выше спрос в стране Э не, у нас понятие инвестиций предполагает обычно экспорт, так что это не наш путь. Остальные инвестиции ввиду конверта нас не интересуют. А так все верно пишите. то есть - точно такие же мошенники, если называть вещи своими именами По-другому тут, наверное, не получается Edited 23.06.2016 10:53 by Storm 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:53 Э не, у нас понятие инвестиций предполагает обычно экспорт, так что это не наш путь. Остальные инвестиции ввиду конверта нас не интересуют. Но это про неэффективный менеджмент, гастеры тут причем? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:56 По-другому тут, наверное, не получается Давай, обвиним в этом гастров и решим проблему 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 11:02 Но это про неэффективный менеджмент, гастеры тут причем? Самый эффективный менеджемент будет в заднице, когда огромная часть трудоспособного населения страны работает не в ней, это понятно, думаю, без объяснений. Другое дело, что менеджмент может типа создать предпосылки для работы внутри страны, но это утопия до тех пор, пока ... короче, пока утопия. Давай, обвиним в этом гастров и решим проблему Ты не поверишь, но в некоторых беседах с некоторыми людьми такая идея проскальзывает, типа, сволочи, уехали все, кто мог работать, вот и нету инвесторов 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 11:03 типа, сволочи, уехали все, кто мог работать, вот и нету инвесторов То есть, этот кто-то видел в уехавших гастрах инвесторов? Так они и так инвесторы, только, несколько в ином виде. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 11:04 (edited) Самое прямое - я пришел на рынок - машина 15к. Нет прихода от гастарбайтеров - она же - 10к. тока при цене машины в 15К она тебе выходила в 45 лямов, а при цене в 10К нынче - 60 лямов. А ЗП у тебя в сумах все та же - 4 ляма. Вдобавок при этом весь импорт тебе стал обходиться в сумах в 2 раза дороже при той же ЗП. И что где подешевело от отсутствия гастарбайтеровских вливаний? Ну да, молоко у разносчицы стало стоить полбакса, но для получающего ЗП в сумах как бы ничего и не изменилось. Edited 23.06.2016 11:05 by Akim358 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 11:06 тока при цене машины в 15К она тебе выходила в 45 лямов, а при цене в 10К нынче - 60 лямов. А ЗП у тебя в сумах все та же - 4 ляма. Вдобавок при этом весь импорт тебе стал обходиться в сумах в 2 раза дороже при той же ЗП. И что где подешевело от отсутствия гастарбайтеровских влияний? Ну да, молоко у разносчицы стало стоить полбакса, но для получающего ЗП в сумах как бы ничего и не изменилось. Ну, это применимо только в том случае, если получаются зряплаты в сумах, если в СКВ - то картинка выглядит куда более радужней. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 11:09 То есть, этот кто-то видел в уехавших гастрах инвесторов? Так они и так инвесторы, только, несколько в ином виде. Неть, они прямо говорят, что все мало-мальские спецы уехали, оставшиеся требуют зарубежную ЗП, работать некому и поэтому нет инвестиций. А ЗП у тебя в сумах все та же - 4 ляма Я отказался в свое время от такой перспективы, но соглашусь с бух-ом, что у основной массы населения - все так. но для получающего ЗП в сумах как бы ничего и не изменилось. И даже стало хуже. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 11:10 Неть, они прямо говорят, что все мало-мальские спецы уехали, оставшиеся требуют зарубежную ЗП, работать некому и поэтому нет инвестиций. Ну, тут они недалеки от истины, ибо причины тотальных инвестиций в китайскую экономику были именно дешевизна рабочей силы, помимо выхода к морю. И причина вывода инвестиций из Китая сейчас точно такая же - удорожание рабочей силы и рост зарплат и прочих соцгарантий, что делает товары менее конкурентноспособными. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 11:10 если в СКВ - то картинка выглядит куда более радужней это понятно.. но у нас официальная валюта в стране - бакс? Сколько народу получает "конверт" в баксах и сколько сумами на пластик? А то вон работодатели тоже ушлые, последняя тенденция - слишком много работники стали получать серой ЗП в пересчете на сумы, а ну-ка давайте урежем и переведем расчет в сумы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 11:11 То есть, этот кто-то видел в уехавших гастрах инвесторов? Так они и так инвесторы, только, несколько в ином виде. А вообще да, надо пересчитать все на чистое бабло и принять решение, может действительно проще сделать какой-то единый налог и открывать колледжи гастарбайтеров, а языкам потенциальных стран-импортеров учить прям со школы 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 11:13 (edited) это понятно.. но у нас официальная валюта в стране - бакс? Сколько народу получает "конверт" в баксах и сколько сумами на пластик? А то вон работодатели тоже ушлые, последняя тенденция - слишком много работники стали получать серой ЗП в пересчете на сумы, а ну-ка давайте урежем и переведем расчет в сумы. Само собой, в баксах получает не более процента от населения. А вообще да, надо пересчитать все на чистое бабло и принять решение, может действительно проще сделать какой-то единый налог и открывать колледжи гастарбайтеров, а языкам потенциальных стран-импортеров учить прям со школы Во-во, а когда я в теме про образование такое предложил, меня опять обозвали фошистом и националистом , Комил какой-то номер , вроде, это был Edited 23.06.2016 11:13 by des 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 11:16 И даже стало хуже. Вот это и есть истинная картина, все остальное временная иллюзия благополучия. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 11:20 Ну, тут они недалеки от истины, ибо причины тотальных инвестиций в китайскую экономику были именно дешевизна рабочей силы, помимо выхода к морю. И причина вывода инвестиций из Китая сейчас точно такая же - удорожание рабочей силы и рост зарплат и прочих соцгарантий, что делает товары менее конкурентноспособными. Ну так вот они и говорят - из-за гастров мы имеем ТУТ дорогую и неквалифицированную рабочую силу. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 11:21 А вообще да, надо пересчитать все на чистое бабло и принять решение, может действительно проще сделать какой-то единый налог и открывать колледжи гастарбайтеров, а языкам потенциальных стран-импортеров учить прям со школы Кто знает.... может прям сейчас об этом договариваются. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 11:23 Эта поддержа ровно из той серии, как скажем нефть для российской экономики. Особо себя не утруждаешь, а деньги идут, потребление растет непомерно, что создает иллюзию благополучия. Но всем понятно, что проблемы никуда не исчезли. так проблема же не в том, что деньги в экономику идут . Проблема в том, что они расходуются неправильно. Государство должно создавать условия,что бы было выгодно инвестировать в определенные отрасли. А когда такого ент, то инвестируют в относительно безопасную недвижимость. Деньги нужны экономике, нужны правильные цели 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 11:23 Ну так вот они и говорят - из-за гастров мы имеем ТУТ дорогую и неквалифицированную рабочую силу. В смысле, они хотят чтоб народ еще за подешевле работал...? 1 Share this post Link to post Share on other sites
