Posted 12.09.2012 15:55 Зы... По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог: 5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз. Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два. 22 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.06.2020 19:58 (edited) 1 час назад, rat_plague сказал: на самом деле, в Узбекистане это фактически одно и тоже. Черный рынок валюты контролировали иноятовские ребята, часть шла в государственные банки а часть оседала в карманах посредников. Белый валютный рынок, были почти мертвым, (лишь давал лимитированный конвертацию для дипмиссий) и существовал чисто для лохов иностранцев, хотя они потом также шли на черный рынок. Ну при теневой экономике нужен и свой теневой рынок валюты и теневой импорт экспорт и т.д.)) И потоки гастробаксов то выходят из тени то снова туда . Так и белая валюта кстати тоже. Только теневая экономика это не проблема гастеров и их денег. Это прямая обязанность властей с этим явлением бороться. Правила легче будет рождаемость обуздать и оральское море вернуть к прежнем границам чем побороть это явление.) Сейчас гастробаксы имеют хотя бы нормальный путь к обелению ( обмен валюты в банке по нормальному курсу) а не исчезали в черной после получения перевода и обмене у менялы лишь всплывая по покупке билета или автомобиля. И работа печатного станка ( без выходных карантина и праздников ) это одна из плат к нормальному единому курсу. Ну ещё удовлетворение возмущения пенсионеров с пластиком). Edited 03.06.2020 20:00 by AlexII 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.06.2020 05:00 14 часов назад, AlexII сказал: То что есть черный рынок это явно не проблема гастеров. Гастров тут никто не обвиняет. Виновата созданная при ИАК система. 14 часов назад, AlexII сказал: Да и инструментов у государства предостаточно что бы вытащить из под матрасов баксы за сумы. Начиная с продаж машин и квартир и заканчивая налогами. Уже проходили это, когда машины только за баксы, билеты в Россию за баксы....И это была система по отъёму гастровских переводов. 14 часов назад, AlexII сказал: Много товара так же контрабасом едет и платят за него часто налом без документов. Всё верно, но вопрос - откуда берутся сумы на эту контрабанду? Ответ один - печатаются.Что собсно и вызывает инфляцию. 9 часов назад, AlexII сказал: Ну при теневой экономике нужен и свой теневой рынок валюты и теневой импорт экспорт и т.д.)) Забыл добавить - сумы тоже нужны в теневом секторе. И эти сумы перетекают из "белого сектора". И что бы в белом не было пустоты, то государство печатает новые сумы и запускает в экономику. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.06.2020 08:34 3 часа назад, Panama сказал: Гастров тут никто не обвиняет. Виновата созданная при ИАК система. Вот сейчас часть этой системы поменяли...сразу возмущения по поводу инфляции). 3 часа назад, Panama сказал: Всё верно, но вопрос - откуда берутся сумы на эту контрабанду? Ответ один - печатаются.Что собсно и вызывает инфляцию. 3 часа назад, Panama сказал: Забыл добавить - сумы тоже нужны в теневом секторе. И эти сумы перетекают из "белого сектора". И что бы в белом не было пустоты, то государство печатает новые сумы и запускает в экономику. Ты сам и ответил) добавлю что в тень они уходят в основном на рынках. И изменить этот поток не реально ( только рынки закрыть и всех в магазины). 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.06.2020 08:44 7 минут назад, AlexII сказал: Вот сейчас часть этой системы поменяли...сразу возмущения по поводу инфляции). Ничего не поменялось в этой сфере. Как были безхозные переводы, так и остались. 8 минут назад, AlexII сказал: Ты сам и ответил) добавлю что в тень они уходят в основном на рынках. И изменить этот поток не реально ( только рынки закрыть и всех в магазины). Не важно где идёт утечка в "тень". Важно, что она напрямую связана с переводами...в том числе. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.06.2020 09:03 6 минут назад, Panama сказал: Ничего не поменялось в этой сфере. Как были безхозные переводы, так и остались. Не важно где идёт утечка в "тень". Важно, что она напрямую связана с переводами...в том числе. В смысле бесхозные?.. Ликвидируйте черный рынок валюты и объем теневых сумов станет меньше. Перекрыть серый импорт и экспорт - ещё уменьшиться. Объем взброса сумов в экономику больше связан не с переводами ( они в прошлые времена бывали и побольше ) а в целом с новыми реформами. Сам же ставил в плюс новые правила по конверту, наличке и т.д. в соседней теме. На все это нужны деньги. Старая модель изначально подразумевала именно защиту сума ( а с ним и бедного населения и местную промышленность ) от валютных рисков. Искусственно ограниченная конверт и поток импорта. Правда помогала небольшой кучке лиц озолотиться. Сейчас барьеры сняты. Кучка осталась без навара. Но и народ ощутил все прелести свободного валютного рынка и реальную стоимость сума при свободных объемах импорта. За все надо платить) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.06.2020 09:13 7 минут назад, AlexII сказал: Ликвидируйте черный рынок валюты и объем теневых сумов станет меньше. Перекрыть серый импорт и экспорт - ещё уменьшиться. Вот уже ближе к истине. Теневой рынок(не важно чего) порождает инфляцию или вносит свой вклад к уже существующей. Причём это осуществляется на госуровне. 8 минут назад, AlexII сказал: Но и народ ощутил все прелести свободного валютного рынка и реальную стоимость сума при свободных объемах импорта. Нет реальной стоимости сума. Как и нет рынка. Доллар всё так же устанвливается курсом ЦБ. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.06.2020 09:27 9 минут назад, Panama сказал: Вот уже ближе к истине. Теневой рынок(не важно чего) порождает инфляцию или вносит свой вклад к уже существующей. Причём это осуществляется на госуровне. О чем и речь. Вот по этому обвинять гастробаксы в инфляции сума не корректно. 11 минут назад, Panama сказал: Нет реальной стоимости сума. Как и нет рынка. Доллар всё так же устанвливается курсом ЦБ. Все же нынешний курс он более менее нормально отражает состояние сума . По крайней мере разница с улицей не велика. установка курса это прямая обязанность ЦБ. Как ещё регулировать конверт?) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.06.2020 09:40 4 часа назад, Panama сказал: Всё верно, но вопрос - откуда берутся сумы на эту контрабанду? Ответ один - печатаются.Что собсно и вызывает инфляцию. Дебилов нет таскать мешки сумов. Сумы только в рознице нужны. А отношения между купи продай оптом все в баксах. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.06.2020 10:16 33 минуты назад, well сказал: Дебилов нет таскать мешки сумов. Сумы только в рознице нужны. А отношения между купи продай оптом все в баксах. А где взять сумы для конрабандной розницы? 47 минут назад, AlexII сказал: О чем и речь. Вот по этому обвинять гастробаксы в инфляции сума не корректно. Почему не корректно. Это один из источников инфляции. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.06.2020 05:13 18 часов назад, Panama сказал: А где взять сумы для конрабандной розницы? "А ты не воруй." (с) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2020 02:54 1 час назад, Orion сказал: да....скучно здесь....Все на Родину, к предкам тянет...)) Знакомы как контракт заканчивается, приезжает сюда жалуется как тяжело там работать, пятое десятое, говорит всё, надоело, мол останется здесь. Через месяц опять уезжает)). 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2020 15:55 (edited) 13 hours ago, err said: Знакомы как контракт заканчивается, приезжает сюда жалуется как тяжело там работать, пятое десятое, говорит всё, надоело, мол останется здесь. Через месяц опять уезжает)). Деньги кончаются наверное... я вижу фотки где знакомые в кафешках сидят, столы полные еды и закусок...и при том жалуются..."сурдик бу ердан". Но не все из них ментально готовы к тому, что нужно будет после переезда завоёвывать место под солнцем и начинать с низов....несколько друзей и знакомых семей побыв несколько лет в Канаде, уехали кто в Дубай, кто обратно в Узбекистан. Edited 12.09.2020 15:56 by Orion 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2020 16:01 On 04/06/2020 at 05:03, AlexII said: Сейчас барьеры сняты. Кучка осталась без навара. Но и народ ощутил все прелести свободного валютного рынка и реальную стоимость сума при свободных объемах импорта. За все надо платить) Не свободный курс, при отрицательном балансе в 40%, сум завышен и субсидируется за счёт переводов и продажи ресурсов. Экономика страны неконкурентоспособная.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2020 18:21 (edited) 2 часа назад, Orion сказал: Деньги кончаются наверное... я вижу фотки где знакомые в кафешках сидят, столы полные еды и закусок...и при том жалуются..."сурдик бу ердан". Но не все из них ментально готовы к тому, что нужно будет после переезда завоёвывать место под солнцем и начинать с низов....несколько друзей и знакомых семей побыв несколько лет в Канаде, уехали кто в Дубай, кто обратно в Узбекистан. На днях ездил по всяким сувсозам ташиеплоэнерго энергосбытам-с людьми разговаривают как с баранами, у людей которые платят им, есть презумпция виновности, ты все время должен доказывать свою правоту. И так везде с госорганами, а они везде. Имхо, ты не сможешь здесь уже жить, Ташкент стал большим Термезом или Нукусом. Но хозяин барин, приезжай конечно, но там не продавай ничего-через пару месяцев все равно возвращаться)) Edited 12.09.2020 18:26 by err 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.09.2020 19:46 (edited) On 9/12/2020 at 14:21, err said: Но хозяин барин, приезжай конечно, но там не продавай ничего-через пару месяцев все равно возвращаться)) Спасибо. Мелким стабильность нужна, а пока стабильности нет, в прорыв идти рискованно (туда или обратно). Посмотрим, вернусь к этой теме чуть позже. Edited 14.09.2020 19:49 by Orion 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2020 18:53 1 минуту назад, vladfile сказал: на верху об этом поняли, что в ближайшее время это самый рентабельный бизнес после "наркоты и оружия", поэтому и пошла легализация мигрантов и программа ИШГА МАРХАМАТ )) как не грустно это звучит, но это факт! Хорошо же. Меньше народу в стране, деньги слать будут, обязательств меньше у государства, пробок меньше, если ещё семьями уедут, разгрузка будет соц системе. Вообще одни плюсы 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.12.2020 07:25 Я полагал, что раньше, когда экономическая политика государства вынуждало население выезжать на заработки в огромном количестве - это дно. Но теперь, когда государство ещё и тратит огромные деньги на постройку центров, где их, типа, обучают, - походу, дно пробито. 5 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.12.2020 07:29 6 минут назад, Немой сказал: мы готовим налогоплательщиков для зарубежных стран? Мы будем (надеюсь, но не верю) готовить более-менее квалифицированные кадры, которые будут получать большУю зарплату и присылать больше денег к нам (на Родину)... 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.12.2020 07:33 (edited) Зачем открывать какие то центры? Можно просто вернуть урок труда, проф подготовки в школе... Колледжи со специальностью как в ранних 90х. Там на слесаря и тд спецкурсы частные... Зачем строить новое что то и ща гос счёт? Чтобы не тратить бабло, уберите махалля комитеты и на их зданиях откройте эти центры тогда 15 минут назад, Немой сказал: @reks, поправь меня, если я ошибаюсь, получается, что за наш, налогоплательщиков Узбекистана, счёт, мы готовим налогоплательщиков для зарубежных стран? Скоро этот проект как военная обязанность включат, перед сезоном отправки на заработки только ужас представил толпы людей как в военкоматах перед призывном Edited 12.12.2020 07:37 by arteto 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.12.2020 07:52 То есть там, где с резидента Уза снимают тысячу сум, с гастра в бюджет попадут считанные сумы, если не тийины, да и те, с дохода резидента, который обслужил гастра. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.12.2020 07:52 18 минут назад, arteto сказал: Зачем открывать какие то центры? Можно просто вернуть урок труда, проф подготовки в школе... Колледжи со специальностью как в ранних 90х. Там на слесаря и тд спецкурсы частные... Зачем строить новое что то и ща гос счёт? Чтобы не тратить бабло, уберите махалля комитеты и на их зданиях откройте эти центры тогда Скоро этот проект как военная обязанность включат, перед сезоном отправки на заработки только ужас представил толпы людей как в военкоматах перед призывном Workskils удостоверение возможность найти работу 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.12.2020 08:17 47 минут назад, Немой сказал: Я полагал, что раньше, когда экономическая политика государства вынуждало население выезжать на заработки в огромном количестве - это дно. Но теперь, когда государство ещё и тратит огромные деньги на постройку центров, где их, типа, обучают, - походу, дно пробито. Почему дно? Я щитаю, что это нормально. Трудовые ресурсы - это тоже товар. У нас их негде трудоустроить. Совсем негде. И спасибо соседям, что они взяли на себя эту заботу. Дно - это безудержный плодёж населения в условиях нашей экономики. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.12.2020 08:53 1 час назад, Немой сказал: Но теперь, когда государство ещё и тратит огромные деньги на постройку центров, где их, типа, обучают, - походу, дно пробито. тогда по вашей логике надо закрыть все бюджетные школы и институты. Вы о чем ? Государство создает условия для повышение квалификации за 3 месяца, никто не гонит после на работу за бугор, пожалуйста работай тут ! Другой вопрос как это делается ? Как ? Как обычно ) Panama правильно говорит - это тоже товар! Южная Корея так и поднялась и живет, за счет интеллектуального труда, так как ресурсы природные минимальные!!! 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.12.2020 09:14 2 часа назад, arteto сказал: Рабочие места, налоги... Какие рабочие места? Это же сайгаки ИПшники, которые закупают контрабас на Урикзоре и продают его. 2 Share this post Link to post Share on other sites