Стратегия действий и трудовая миграция

[Дмитрий Белый 15 633]

Зы...

По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог:

5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз.

Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два.

[Storm 31 012]

9 минут назад, Bublik сказал:

ну то есть например, для него это даже не стрессово было - насиловать и убивать.

Ну а тут тоже чем занимается народ, стало ясно после отмена запретам СМИ на публикацию.

В РФ своих ублюдков валом, сильно похуже, а тут еще и наши осложняют ...

[Bublik 16 957]

в рф и своих хватает это да. а тут еще добавка. всё же это воспитание. и его отголоски. воспитывают плохо на родине и традиции неправильные.

 

а в целом по теме рф заинтересована в трудовой миграции и легальном положении тех кто хочет работать.

[err 10 376]

В 3/5/2021 в 15:47, ШивОлег сказал:

А что, у нас с областными ребятами ситуация лучше?

Вы по моему немножко оторвались от реальности:), здесь уже все областные

7 часов назад, Bublik сказал:

так то свои же чморят. 

Не такого как раньше, было рядовое ругательство-харип, так на областных обзыыались и они испуганно жались. Сейчас только попробуй такое сказать, там сразу толпа их:) набежит и п..здов наваляют

[ШивОлег 15 214]

1 минуту назад, err сказал:

здесь уже все областные

Есть и областнее 

[well 17 443]

[topuz 1 358]

В 05.03.2021 в 16:47, ШивОлег сказал:

А что, у нас с областными ребятами ситуация лучше?

О иногда даже хуже, наши милиционеры обдирали своих же земляков, до ниток. 

России более менее прислушиваются, когда гастеру не заплатили денег, за проделанную работу. Выбивают через суд или через прессу.

Здесь же был беспредел когда работодатель, мог договориться с ментами, гастеров отвозили в кутузку.    

Edited 05.05.2021 16:06 by topuz

[ШивОлег 15 214]

3 часа назад, topuz сказал:

наши милиционеры обдирали своих же земляков, до ниток. 

Ну.. обычно договариваются полюбовно... 

[topuz 1 358]

А валюта и вправду нужна, но инфляцию она неизбежно разгоняет..

Если валюты достаточно приходит от экспортной продукции, то устанавливается стабильный курс местной и СКВ, то инфляция минимальна.

Если валюты мало, то соответсвено каждый раз печатаются больше местных денег чтоб обуздать курс к доллару, что приводит к инфляции. 

И по секрету, ты только  больше никому не говори, тсс... что приход на местный рынок долларов разгоняют инфляцию, засмеют. Ибо это идиотизм. Потому что есть два примера. 

1. как зимбабвийское правительства пыталась обуздать инфляцию, и в итоге после 500 триллионой банкноты запретила местную валюту, после чего в обороте страны крутились только СКВ. 

2. Есть примеры Япония, Китай, Таиланд... когда увеличение долларов из-за экспорта, инвестиции, не только стабилизировала местную валюту, но и снижала его номинал курса к доллару.   

[Panama 35 292]

7 минут назад, topuz сказал:

Если валюты достаточно приходит от экспортной продукции, то устанавливается стабильный курс местной и СКВ, то инфляция минимальна.

Если валюты мало, то соответсвено каждый раз печатаются больше местных денег чтоб обуздать курс к доллару, что приводит к инфляции. 

Ты видать с экономикой совсем не дружишь.

Все эти гастровские доллары крутились во внегосударственном и внебанковском секторе. И вытягивали из гособорота наличные сумы. Поэтому у нас были проблемы с налом. Весь обмен валюты происходил на базаре у менял, в гособорот ничего не попадало,наоборот вымывались остатки налички. И государство было вынуждено печатать новые сумы для покрытия дефицита наличности. Этот процесс разгонял инфляцию.

Сейчас доллары скупает государство. а не валютчики. Скупает преимущественно безналом. Плюс к этому разрешён ввоз автомобилей, строится много жилья - что способствует связыванию долларовых поступлений.

[topuz 1 358]

24 минуты назад, Panama сказал:

Весь обмен валюты происходил на базаре у менял, в гособорот ничего не попадало,наоборот вымывались остатки налички.

Спроси у любого гбешника кто в Узбекистане контролировал черный рынок.

Прошли те времена, когда черный рынок был под свободным контролем (это про любую страну СНГ, но не Узбекистан). Сейчас в России и Казахстане обменики под контролем банков, и соответственно под государством. А в Узбекистане никогда черный рынок не был под свободным контролем.

 

24 минуты назад, Panama сказал:

Ты видать с экономикой совсем не дружишь.

интересно сколько тебя заплюсуют "специалиста по экономики" 

[AlexII 2 611]

4 минуты назад, topuz сказал:

Спроси у любого гбешника кто в Узбекистане контролировал черный рынок.

Прошли те времена, когда черный рынок был под свободным контролем (это про любую страну СНГ, но не Узбекистан). Сейчас в России и Казахстане обменики под контролем банков, и соответственно под государством. А в Узбекистане никогда черный рынок не был под свободным контролем.

 

интересно сколько тебя заплюсуют "специалиста по экономики" 

Не важно кто контролирует рынок. Главное что он черный.  Вне официального оборота. 

Пс. Я плюсанул пост Панамы))

[topuz 1 358]

32 минуты назад, Panama сказал:

Все эти гастровские доллары крутились во внегосударственном и внебанковском секторе. И вытягивали из гособорота наличные сумы.

У вас заело одна и тоже пластинка, аж расписали 273 страниц, что наличность долларов увеличивают жизненный уровень, соответственно поднимает цены на все товары и якобы наличности становиться больше. То есть когда экономика закрыта, и нет в обороте долларов, то и наличности не печатаются. Но это не так, денежный станок в данной ситуации печатается и в усиленном режиме. Но объяснять видимо бесполезно. 

 

1 час назад, Panama сказал:

Ты видать с экономикой совсем не дружишь.

Объясняю, для те кто работает и зарабатывает денежку.  Допустим была закрытая экономика, валюта была под запретом, вывозить сумы запрещены. Человек которые выращивает помидоры не может продать свою продукцию за валюту. Из-за перенасыщение местного рынка, цена помидоров пробило дно,  Чтоб не сгнило остатки продуктов, дехканин, раздает помидоры бесплатно. То есть в данном случае отсутствует понятие, как оборот денег, наличности. То есть идеальная утопическая экономика для нищебродов и бомжей. Но вдруг происходит перестройка, реконструкция,  рынок открываются, валюта хлынула на рынок. Дехканин продает свою продукцию за валюту, и цены растут на помидоры до уровня мировых, помидоры не гниют.   

Так вот плач что валюта гастеров разгоняют инфляцию, напоминает плач бомжей и нищебродов что прекратилось раздача бесплатных помидоров. 

 

[Алех 2 524]

Только что, topuz сказал:

Дехканин продает свою продукцию за валюту, и цены растут на помидоры до уровня мировых

оказывается все  как просто

[topuz 1 358]

40 минут назад, AlexII сказал:

Не важно кто контролирует рынок. Главное что он черный.  Вне официального оборота. 

С черным рынком Западного Берлина, фарцовщиков, или черным рынок наркотиков сходство чисто название. А так в данном случае черный рынок тотально контролировало государство  и снб.

Если бы при той Иаковской государственной системе, он запретил черный рынок, то курс доллар поднялся бы еще выше. Сум перестал быть обменной валютой и потерял окончательно свою репутацию.  

Был у него другой вариант как в данном случае, это отпустить рынок. Но это шоковая терапия, на что он не хотел идти, но проблема никуда не ушла, и его расхлебывает нынешней поколение.  

Он выбрал третий вариант, черный рынок под жестким контролем.    

[ШивОлег 15 214]

30 минут назад, topuz сказал:

Но объяснять видимо бесполезно. 

Как ты можешь объяснять если сам не понимаешь!

[AlexII 2 611]

25 минут назад, topuz сказал:

С черным рынком Западного Берлина, фарцовщиков, или черным рынок наркотиков сходство чисто название. А так в данном случае черный рынок тотально контролировало государство  и снб.

Если бы при той Иаковской государственной системе, он запретил черный рынок, то курс доллар поднялся бы еще выше. Сум перестал быть обменной валютой и потерял окончательно свою репутацию.  

Был у него другой вариант как в данном случае, это отпустить рынок. Но это шоковая терапия, на что он не хотел идти, но проблема никуда не ушла, и его расхлебывает нынешней поколение.  

Он выбрал третий вариант, черный рынок под жестким контролем.    

Если бы да как бы.

Вообще если коротко то валюта вращающаяся вне налогового надзора ( государственный бюджет с этого не чего не имеет) работает против самого государства. И пофиг кто его контролирует вне бюджета - члены семьи президента та или примера , генералы снб или какой то бай. 

 

[topuz 1 358]

32 минуты назад, ШивОлег сказал:

Как ты можешь объяснять если сам не понимаешь!

Есть плоскоземельцы им бесполезно объяснять что Земля круглая...  

Ты даже не сможешь нормально объяснить почему валюта разгоняет инфляцию и почему это плохо для экономики? Желательно  экономическим книжками и научными статьями.
А я тебе могу посоветовать целую кипу книг по экономики, но ведь согласись это бесполезно...   Я перечитал со страницы 200, есть личности, проблемы с элементарным экономическими знаниями. 

Но твой перл я все же скину 

В 09.03.2020 в 16:04, ШивОлег сказал:

А что плохого в том что гастры будут платить налоги? 

  что может сразу, их посадить на цепь, и пусть приносят денежку стране и тебе лично. Еще раз говорю такие вещи не говори никому. 

 

 

 

Edited 18.06.2021 15:26 by topuz

[topuz 1 358]

16 минут назад, AlexII сказал:

Если бы да как бы.

Вообще если коротко то валюта вращающаяся вне налогового надзора ( государственный бюджет с этого не чего не имеет) работает против самого государства. И пофиг кто его контролирует вне бюджета - члены семьи президента та или примера , генералы снб или какой то бай. 

 

Хорошо, забудем что было при ИАК, миллион лет назад...  не хочу спорить с Вами. Но...

Сейчас ситуация нормализуются, государство пытается всю серую наличность, обелить. Но почему оппоненты (это не про вас) вспоминают прошлое? Или пусть напишут что да раньше было плохо, а сейчас становиться лучше. Но по их словам  раньше было плохо, а сейчас еще хуже.  Можно логически связать эти совершенно два разных события, если человек и раньше был неудачником и сейчас.  

Ему нужно чтоб медикаменты раздавали бесплатно, как те помидоры 

2 часа назад, Panama сказал:

Я сейчас расплачусь. Они валюту для страны зарабатывают или для себя? И не надо приплетать сюда лекарства для стариков. Эти лекарства у нас продаются в разы дороже, чем в других странах. А на присланную валюту покупаются кобальты и квартиры в Ташкенте, делаются свадьбы и всякие тои. 

 

 

Edited 18.06.2021 15:29 by topuz

[AlexII 2 611]

42 минуты назад, topuz сказал:

Хорошо, забудем что было при ИАК, миллион лет назад...  не хочу спорить с Вами. Но...

 

Ему нужно чтоб медикаменты раздавали бесплатно, как те помидоры 

 

 

Ну валюту они реально для себя зарабатывают.  И то что сейчас форма отъёма у гастера его денег чуть изменилась ( раньше был черный рынок пусть под контролем  а сейчас придворные импортёры тнп и  тех же лекарств по явно завышенным ценам. Причем и там и там могут быть одни и те же лица:)

Лекарства раздавать надо малоимущим. Вот только как реально понять кто реально без средств а ктопо бумагам это другой вопрос. 

[ШивОлег 15 214]

33 минуты назад, topuz сказал:

Есть плоскоземельцы им бесполезно объяснять что Земля круглая...  

 Точно!

 

[topuz 1 358]

43 минуты назад, AlexII сказал:

Ну валюту они реально для себя зарабатывают.

Какая разница кто зарабатывает?  Тут вопрос есть его или нет, есть в стране валюта или его нет, есть медикаменты на рынке или его нет.  

И пусть лекарство в соседнем стране, стоит дешевле, но согласитесь что пенсионеру и старику, это мало интересует. Меньше его интересует и на то,  кто зарабатывает валюту, и кто завозит в страну медикаменты, ему важно чтоб сейчас в данной момент, лекарство было в аптеке и продовалась она за местные СУМЫ.  

 

[ШивОлег 15 214]

2 минуты назад, topuz сказал:

Тут вопрос есть его или нет, есть в стране валюта или его нет, есть медикаменты на рынке или его нет.  

Нет, тут вопрос в росте цен..

4 минуты назад, topuz сказал:

лекарство было в аптеке и продовалась она за местные СУМЫ. 

Пенсионеру не по карману эти лекарства.. поэтому ему от этого не легче..

[AlexII 2 611]

4 часа назад, topuz сказал:

Какая разница кто зарабатывает?  Тут вопрос есть его или нет, есть в стране валюта или его нет, есть медикаменты на рынке или его нет.  

И пусть лекарство в соседнем стране, стоит дешевле, но согласитесь что пенсионеру и старику, это мало интересует. Меньше его интересует и на то,  кто зарабатывает валюту, и кто завозит в страну медикаменты, ему важно чтоб сейчас в данной момент, лекарство было в аптеке и продовалась она за местные СУМЫ.  

 

Так в том то и дело что нет валюты в стране)) не хватает ее .

https://cbu.uz/ru/publications/balance-of-payments/

Почитай на досуге. Обрати внимание на 3 вещи. 

Первое это переводы -10 %ввп и это официальные данные. Хз сколько реально но явно больше. 

Второе это торговый баланс. В среднем 4 млрд в год  разница между те что экспортирует страна и импортирует. Тоесть дефицит валюты в стране есть и он большой. 

Третье это внешний долг. Он растет так как надо покрывать дефицит торгового баланса. Ну и на развитие ( инновации) чего нибудь оставить :)

И то что пенсионер платит в несколько раз дороже чем у соседей за те же лекарства но в Сумах имеет прямое отношение к дефициту валюты. 

( Вполне возможно что те кто раньше контролировал черный рынок валюты теперь просто сидит на импорте лекарств и т.д.) 

Пс. А бедного гастера жаль больше всего. Его с таким трудом заработанная валюта попадая  в Узбекистан обесценивается. Причем сначала когда он меняет по курсу ЦБ ее ( пофиг в банке или на рынке  ведь курс один - великое достижение !!!) а потом покупая за сумы импортный товар в несколько раз дороже чем он стоит реально. 

 

 

 

[Panama 35 292]

12 часов назад, topuz сказал:

что может сразу, их посадить на цепь, и пусть приносят денежку стране и тебе лично.

Ты  как то странно ведёшь дискуссию - постоянно впадаешь в крайности. Видимо из-за недостатка знаний у тебя отсутствуют аргументы. Лекарства или по заоблачным ценам или бесплатно. Помидоры или по мировым или бесплатно. Гастры или сами по себе или на цепь посаженные. 

  Простой вопрос - я, ШивОлег,Волговод,и куча других людей тут на форуме и в стране платит налоги. На которые создаётся и поддерживается инфраструктура страны,платятся пенсии старикам,содержатся силовые ведомства,школы,больницы. Но ты почему то топишь за гастров, которые эти налоги не платят . Почему? Причём старики этих гастров исправно получают пенсии, а их дети ходят в школы.Тебе не кажется, что это несколько не справедливо?

[topuz 1 358]

11 часов назад, Panama сказал:

Ты  как то странно ведёшь дискуссию - постоянно впадаешь в крайности. Видимо из-за недостатка знаний у тебя отсутствуют аргументы. Лекарства или по заоблачным ценам или бесплатно. Помидоры или по мировым или бесплатно. Гастры или сами по себе или на цепь посаженные. 

Но в реале было именно так. Из-за невозможности экспорта  (поссорились Назарбаев с Каримовым границы прикрыли)  многие овощи цены упали, овощи фрукты прогнили, и можно было поехать в колхоз и реально бесплатно набрать  овощей.   

Но если открыты границы, и можно экспортировать, то Цены на помидоры растут на внутреннем рынке, это понимают все.

И те кто продает помидоры за рубли или тенге те могут купить без проблем в обменике, банке доллары. Можно ли купить также легко доллары на суммы в банке? НЕТ.

И кроме того держать суммы в чулках было опасно, курс прыгал, предсказать было тяжело. Инфляция съедала всю прибыль, и инвестированные деньги.

В то время бизнесмен первым делом правращал свой капитал в СКВ. На лишние доллары покупал квартиры. 

То есть вопрос как доллары могли повлиять на суммы? Если доверия к суму было нулевым. На рынке ценились доллары и продавались все на доллары.  Любой адекват пытался как можно быстрее, сбросить лишние узб. суммы, чтоб купить недвигу, СКВ, золото, автомобиль. Если НИКТО не держал сумы в чулках? Инфляцию разгоняла само государство, (а не бедные гастеры), чтоб успевать за курсом к доллару. Для того чтобы платить бюджетникам сумы адекватную чтоб они купили себе импортные шмотки, лекарство, продукты и многое другое куплено за СКВ.