Posted 12.09.2012 15:55 Зы... По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог: 5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз. Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два. 22 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.06.2021 13:01 (edited) 11 часов назад, Farta сказал: Среди населения , в СССР? Да это же тяжелейшая статья, практически измена Родине, но при ИАКе дошло до того, что это узаконили, и товары и услуги стали продавать за валюту, хотя зарплаты в основном выдавали сумами Верно... если 2Х2=4 работает в частном рынке, не значит что такое может работать в коммунистической системе. Дело и расстрел Рокотова и Файнберга, не случайна, целенаправленное задача взять под контроль весь валютный рынок. В Берлине, в то время начались бороться с капиталом который начал подрывать командую систему, построили Стену. Сейчас для Узбекистана валюта БЛАГО. Тогда в СССР не контролируемая валюта было ЗЛО и подрывала экономику. Это любой экономист докажет, но всякие бухгалтера будут смеяться. Если ШивОлег хотя задает примитивные вопросы, но его можно понять. Экономическое образование не самый сильная его сторона, но уверен есть предметы которые он знает лучше чем другие. И когда какой нибуль Дартаньян приходит и говорит все вы тупые, а я умный, хотя не знает где применяют модель Мальдеброта в экономике. Или не слышал о модели Кейнса, и что сделал Кейнс чтобы обуздать инфляцию? Понимаешь этот человека видит только белое или черное. Edited 25.06.2021 13:12 by topuz 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.06.2021 13:11 8 часов назад, Panama сказал: Я ж тебя спросил - что будет, если всем разрешить не платить налоги? Ты слился и промолчал..... Я тебе уже 100500 раз задавал вопрос - как ты хочешь у них брать налоги? Даже предложил схему отъема, постройки тюрьм для гастров (те кто уклонился от налогов) до занятие блогерстовом на общественном обсуждение, предложение на высоком уровне. Ты так ничего не ответил, то есть слился. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.06.2021 13:33 (edited) 7 часов назад, BUBUKA сказал: вопрос возникает...а зачем его контролировать? приехал сам....без туристической группы без путевки... снял квартиру официально...платит за развлечения и т.л. все в бюджет ШивОлег в чем то прав, но путает что сейчас другое время, то есть сейчас не 100% командная экономика, а экономика смешанного типа. При первом случае не контролируемый частный турист проблема для государства, при втором благо. То есть с одно стороны это благо для простого народа, для безработных. Приезжает турист, гастер, бекпекер, тратит свои доллары. От его денег хорошо - шашличнику, маклеру (аренда квартир), таксисту, проститутке, андижанскому мороженое итд. То есть все они богатеют. (В этом нет ничего плохого). Но уровень зарплата бюджетников, учителей, врачей, военных, пожарников, чиновников остается тот же, ведь они получают зарплату в сумах. В этом случае чтобы уравнивать социальную разницу, государству приходиться повышать зарплаты бюджетникам. Но сейчас государство, все больше сокращает бюджетников, урезает социалку, отдает в частные руки. Идет по пути капитализма, это набрать армию налоговиков и ипать всех кто уклонился от налогов. Edited 25.06.2021 13:35 by topuz 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.06.2021 13:33 1 час назад, Panama сказал: Нет.Не надо сравнивать с туристами. Потому что туризм требует инфраструктуры и создаёт кучу рабочих мест - от гостиниц до общепита. У нас же гастробаксы рабочих мест не создают.Туристический сектор создаёт налоги,на которые живёт государство. А гастробаксы налоги не создают. как не создают? ты сам ничем не пользуешься? никакими благами цивилизации? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.06.2021 13:40 27 минут назад, topuz сказал: Я тебе уже 100500 раз задавал вопрос - как ты хочешь у них брать налоги? ты не ответил на вопрос...в очередной раз написал откорячку. когда ответишь,тогда продолжим обсуждение в конструктивном русле. а как у них брать налоги я уже подробно описывал. в деталях и даже указывал конкретные ведомства и лица. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.06.2021 13:41 5 часов назад, Немой сказал: Немножко вспомним, как начиналось движение в гастры. это вообще старое явление с 60-х годов и вполне себе нормальное рыба где глубже....человек где лучше..(с) тут ничего такого. нету...от слова совсем...... то что пытаются сейчас и в Узе и в Раше изобретать велосипед в этой области... просто посмотрите как прошли этот путь давно другие страны... и удивительные посты сразу исчезнут 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.06.2021 13:42 7 минут назад, BUBUKA сказал: как не создают? ты сам ничем не пользуешься? никакими благами цивилизации? чё,и компы и мою лачу и вкусную мороженку - всё гастры создали? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.06.2021 13:42 5 часов назад, Немой сказал: Они уже не вернутся, возвращаться некуда, поскольку экономики, могущей их переварить, нет. а если вернуться то как туристы? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.06.2021 13:43 2 минуты назад, BUBUKA сказал: это вообще старое явление с 60-х годов а поподробнее о 60х годах? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.06.2021 13:43 5 часов назад, arteto сказал: В шапку темы закрепите этот пост долляр.. расиски...яйца...сасиски(с) 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.06.2021 13:52 14 минут назад, topuz сказал: чтобы уравнивать социальную разницу, государству приходиться повышать зарплаты бюджетникам. , урезает социалку не совсем понимаю трактуемое значение социальной разницы...? почему государство должно её уравнивать? разве нет разницы между школьником? между пенсионером? между рабочим? или должны еще в яслях награждать 2-х годовалых детей медалями "мехнат" и премией социалку ещё не повысили даже толком...вернусь к примеру пособие по безработице... а у тебя уже всё порезали 9 минут назад, Panama сказал: а поподробнее о 60х годах? турки в Германию 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.06.2021 13:53 17 minutes ago, topuz said: Но сейчас государство, все больше сокращает бюджетников, урезает социалку, отдает в частные руки. Идет по пути капитализма, это набрать армию налоговиков и ипать всех кто уклонился от налогов. Армия дармоедов(бюджетников) только растет - сколько было создано министерств и др. бесполезных ведомств? И сколько бюджетных денег тратят слуги народа всех уровней, на себя любимых? 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.06.2021 13:55 11 минут назад, Panama сказал: чё,и компы и мою лачу и вкусную мороженку - всё гастры создали? на производстве мороженного работают люди? рабочие места.... чтобы гастр и его семья наслаждался их продукцией 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.06.2021 13:55 Почему бы гастрам не получать пенсию по месту работы, они же получают разрешение на работу, пусть там делают отчисления, собирают справки для пенсии если не работаешь пару месяцев мешалкой и на родину. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.06.2021 13:57 2 минуты назад, BUBUKA сказал: турки в Германию а,ты про заграницу. я думал о нас грешных. кстати да - турки хороший пример, правильный. на гастровские деньги в турции практически с нуля была создана туристическая отрасль.т.е. деньги вкладывались в экономику страны. 2 минуты назад, BUBUKA сказал: чтобы гастр и его семья наслаждался их продукцией и где тут налоги и соцотчисления? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.06.2021 13:59 22 минуты назад, topuz сказал: ШивОлег в чем то прав, в чем он прав? что говорит о 5 лямах гастров? ок....притворюсь что согласен тогда добавим сюда...жену..родителей....2-х детей 5 человек на 1 гастра согласно Олегу... 5 лямов гастров содержат сами себя... и еще содержат 25 лямов членов семьи остается свободными около 4 миллионов жителей Узбекистана... это грубо говоря 1/8 часть населения... так в чем проблема то тогда? 3 минуты назад, Вик сказал: Почему бы гастрам не получать пенсию по месту работы, так и есть.... 2 минуты назад, Panama сказал: а,ты про заграницу. я думал о нас грешных. а в чем разница? там так же...более дешевая рабочая сила..поехала... всё под копирку... я не знаю что ты с Олегом велик изобретаешь или Турция разорилась и не восстановилась с 60-х годов? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.06.2021 14:11 (edited) 49 минут назад, Panama сказал: а как у них брать налоги я уже подробно описывал. в деталях и даже указывал конкретные ведомства и лица. Да прочитал твой очередной бред, короче мечтатель, оторванный от жизни. МинТруд работает только с Кореей, в эту страну нужно виза, частником туда ты не попадешь. Для Корейской организации и Минтруда это взаимовыгодное сотрудничество так как оба получают дивиденды. Минтруд свои деньги, а Корейская фирма свои проценты. Наши попадая на заводы и фабрики Ю.Кореи, получают меньшую зарплату чем китайцы, индусы ибо корейская и узбекская стороны урезали денежку. Те кто отработал в Кореи понимали, и вернувший в Ташкенте платили за визу в Корею 600-1000 дол, и ехал туда частном порядке и без проблем сами находи себе работу на высокую зарплату. Но где-то в конце 90 х или в 2000 х за это сняли корейского консула. Дубай такое уже не проходит, 90% наших ребят попадают через частные рекруторовские компаний. Через частное компанию можно уехать быстрее. И дубайские компании доверяют частными компаниям, которые постовляют квалифицированных работников знающих английский язык, специальность. Минтруд в основном отправляют рабсилу, и неповоротливом чиновникам наплевать на собеседование, поиск специалистов. Им главное тот кто заплатил взятку тот и едет в заграницу. И теперь вопрос как можно контролировать гастеров в Россию, Казахстан? Если любой может купить билет и улететь? Наверное только панама это знает? Edited 25.06.2021 14:31 by topuz 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.06.2021 14:28 20 минут назад, BUBUKA сказал: в чем он прав? С позиции пожарника он прав, тот думает.... почему на зарплату, раньше можно было купить условно 10 кг мяса, то сейчас только 5 кг, и винит в этом гастребаксы которые покупают это мясо по дорогой цене. Но с позиции мясника он не прав, который по своему считает, почему он должен в ущерб себе работать, корм для скота, рабочий труд/часы дороже обходится. Такой же мясник в казакстане или в россии за свою работу получает в 3-4 раза больше денег. То есть психологически можно понять, но экономически не совсем. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.06.2021 14:35 38 минут назад, VSR сказал: Армия дармоедов(бюджетников) только растет АРМИЮ дармоедов хочет создать Панама, и кормить их за счет гастеров. Хочет контролировать гастеров через Минтруд не понимая что это приведет еще больше скапливая денег у чиновников. Пусть уж лучше гастер приезжает, и свободно тратит свою денежку у шашличника, чем между ними будет стоять куча дармоедов и чиновников. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.06.2021 14:41 38 минут назад, BUBUKA сказал: или Турция разорилась и не восстановилась с 60-х годов? я уже пояснил. деньги вкладывались в туриндустрию.собсно именно поэтому Турция стала туристической меккой,благодаря гастровским переводам. Т.е. деньги шли не в криминал и в серые схемы,а на конкретные проекты при поддержке государства. В ОТЛИЧИИ ОТ НАС,ГДЕ 30 ЛЕТ НЕ ЗНАЮ ЧТО ДЕЛАТЬ С ЭТИМИ ДЕНЬГАМИ. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.06.2021 14:42 (edited) 2 часа назад, topuz сказал: Тогда в СССР не контролируемая валюта было ЗЛО и подрывала экономику. Речь была не о контроле валюты, а о том, что в СССР было запрещено расплачиваться внутри страны не в нац. валюте, что ЗЛО для любого независимого государства, и это было до горбачевских нововведений... результат которых известен - государство перестало существовать Edited 25.06.2021 14:45 by Farta 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.06.2021 14:43 30 минут назад, topuz сказал: МинТруд работает только с Кореей, КОРЕЯ - это всего лишь пример. Пусть где то не очень удачный. Но что мешает доработать и запустить с россией? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.06.2021 14:44 1 минуту назад, Panama сказал: В ОТЛИЧИИ ОТ НАС,ГДЕ так турки нас и учили в 90-е беспощадно нае али ....чтобы учились чтоб на будущее не нае али... научились...и превзошли учителей 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.06.2021 14:45 8 минут назад, topuz сказал: Хочет контролировать гастеров через Минтруд не понимая что это приведет еще больше скапливая денег у чиновников. почему контролировать? просто ввести цивилизованные методы организации найма рабочей силы. 2 минуты назад, BUBUKA сказал: научились...и превзошли учителей ничему не научились...недоучки мы. поэтому в турции нехватка рабочих рук,а у нас переизбыток..... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.06.2021 14:50 20 минут назад, topuz сказал: То есть психологически можно понять, но экономически не совсем. так ты так и не ответил - что будет, если всем разрешить не платить налоги? всех поставить равными с гастрами. 0 Share this post Link to post Share on other sites
