Posted 12.09.2012 15:55 Зы... По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог: 5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз. Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два. 22 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.09.2012 12:07 Вам это надо? Лучше платите налоги и спите спокойно. Если эта орда голодранцев будет здесь, начнутся забастовки, расстрелы, беспредел, никто за 300 - 400 тыщь сум работать не будет, поднимать экономику которую уже должны были поднять в 90-х. А насчет бездельников питающихся за счет налогоплательщиков это не к ним а к зеленым парням. Прошу не оскорблять наших граждан вынужденных уехать работать в другие страны, чтоб прокормить свои семья циничным словом "голодранец". Видимо Вы ни разу не были на строительных работах в Подмосковье. Это говорю Я вам, человек 2 года отпахавший на стройке. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.09.2012 12:11 Поэтому если Россия захочет чтоб в стране работали россияне, а не гастеры, то увеличивайте зарплату (прожиточный минимум), чтоб россияне шли работать. Я не совсем понимаю что вы имеете ввиду говоря "Россия захочет", это кто должен захотеть? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.09.2012 12:21 Я не совсем понимаю что вы имеете ввиду говоря "Россия захочет", это кто должен захотеть? ну правительство или дума кто там законами занимается 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.09.2012 12:29 (edited) Они уже захотели. Здесь же было написано о квоте на трудовых мигрантов, а запрете найма на работу иностранца если на это место претендует гражданини России. Просто нечестные работодатели либо обходят этот закон либо нарушают его. Edited 15.09.2012 12:29 by Nickolas 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.09.2012 12:44 был как то в петрозаводске, В Минпласт, разговаривал с директором. Я им рад и больше платить но законы не позволяют (2007год). и это более менее порядочный предприниматель . Интересно получается,лукавит более-менее порядочный предприниматель:платить больше - законы не позволяют(несчастный-хотел бы,но никак :( ),однако,любой закон обойдут чтобы платить меньше. Парадокс прям... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.09.2012 15:26 Какая же это околесица? Государство в первую очередь должно заботится о своих гражданах, какими бы они не были, алкашами или лентями. Сама идея госдарственности доведенна до абсурда Николас, ты меня не понимаешь, по ходу. Или не читаешь. В третий раз тебе говорю - все лозунги, которые ты произносишь, правильны по сути и абсолютно очевидны. Но, они совершенно неприменимы к сегодняшней России. И неисполнимы. Чтобы это понять, надо эту страну знать непонаслышке. Ты же всё пытаешься РФ измерить американским аршином. Меня дядя задолбал этими речёвками, в своё время, приезжая из Америки. Именно поэтому, твоя позиция вызывает у меня некоторое раздражение. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.09.2012 15:55 Смотрел как-то репортаж со строительства Сочи. Назвают фирмы ,тресты, организации, которые принимают участие в строительстве, а строят Анвар с Равшаном:) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.09.2012 15:58 а строят Анвар с Равшаном:) А Джамшут в отпуске? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.09.2012 16:31 А Джамшут в отпуске? я имел ввиду не карикатурных персонажей, а наших , реальных пацанов,не очень удачно косящих под работников Чеченстроймонтажа 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.09.2012 17:18 . Меня дядя задолбал этими речёвками, в своё время, приезжая из Америки. Именно поэтому, твоя позиция вызывает у меня некоторое раздражение. У меня вызывает некоторое раздражение позиция человека которые считает что гастербайтеры в таком массовом порядке приносят пользу России. Я уже говорил что не верю что без гастербайтеров Россия бы превратилась в пустыню и её города утонули бы в грязи. Ответь ты дейстивтельно как эксперт по России так считаешь? . Меня дядя задолбал этими речёвками, в своё время, приезжая из Америки. Так вот оказца источник твоей нелюбви к Америке 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.09.2012 17:19 (edited) Нет разумеется, я так не считаю(также, как и не считаю себя экспертом по РФ). Было бы грязнее и пустыннее - это да. Что гастарбайтеры приносят пользу - уверен в этом. Иначе бы их там не было. Это самое простое доказательство. Так вот оказца источник твоей нелюбви к Америке Да нормально я к стране отношусь. Мне не нравится, её внешнеполитический курс! На людей не распространяется. Edited 15.09.2012 17:32 by bronemaster 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.09.2012 17:28 (edited) Нет разумеется, я так не считаю(также, как и не считаю себя экспертом по РФ). Было бы грязнее и пустыннее - это да. Что гастарбайтеры приносят пользу - уверен в этом. Иначе бы их там не было. Это самое простое доказательство. проблема в определенных профессиях была в той же Москве всегда-старая добрая лимита вспоминается. В советское время им и квартиры давали, и прописку приоткрывали, и чуть ли не в попу целовали.Ну, не хотят москвичи дворы мести, тролейбусы водить, лед зимой сколачивать, тяжести таскать. Сейчас стало гораздо дешевле наших привлекать- им ни жилья не надо, ни социалки, плюс на них можно закрывать удвоенную сумму, а на руки половину выдавать. Так что проблема решена двоякая- как и в самих кадрах, так и в их дешевизне. Всем хорошо, все довольны. Кроме некоторых-которые в РУз требуют обложить несчастных еще и налогами, за право проживать в московских гадюшниках Edited 15.09.2012 17:30 by kazap 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.09.2012 18:09 эт точно, нам только дай мы столько сдерем что мало не покажется и такого насочиняем о налогах и обязанностях что еще и потомки расплачиваться будут за право в московских гадюшниках пожить ... ...нда уж, еще один знакомый собрался укатить на совсем в РФ (приехал с временных заработков что б просто забрать с собой семью, продать жилье, и до оформить недостающие для отъезда документы),...все меньше и меньше остается здесь тех кого знаю уже давно :(... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.09.2012 18:11 проблема в определенных профессиях была в той же Москве всегда-старая добрая лимита вспоминается. А сейчас этот вопрос лимитой уже не решить? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.09.2012 18:16 (edited) А сейчас этот вопрос лимитой уже не решить? Сейчас стало гораздо дешевле наших привлекать- им ни жилья не надо, ни социалки, плюс на них можно закрывать удвоенную сумму, а на руки половину выдавать. Так что проблема решена двоякая- как и в самих кадрах, так и в их дешевизне. Вот истинная причина. Edited 15.09.2012 18:17 by NIK81 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.09.2012 19:06 (edited) Кстати о финансовой стороне вопроса, свежие новости: Общий объем денежных переводов между Узбекистаном и Россией вырос с $1,141 млрд. во втором квартале 2011 года до $1,38 млрд. в апреле-июне 2012 года. Рост составил 20,95%. Об этом говорится в отчете Центрального банка России.Общая сумма переводов из России в Узбекистан выросла с $1,067 млрд. до $1,237 млрд. в отчетном периоде. Рост составил 15,94%. http://news.olam.uz/...mica/11918.html Edited 15.09.2012 19:10 by YuD 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.09.2012 20:12 Кстати о финансовой стороне вопроса, свежие новости Ага, вот я и думаю.. - И куда эти мульёны пойдут? - Наверно, вместе со мной на тот же рынок ? - Торгаши возрадуются, цены скинут! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.09.2012 22:04 Да? Тогда зачем все крупнейшие компании США и Европы вынесли производство в страны ЮВА? Во вред себе и государству?Дес, ну вообще-то государству действительно во вред. Не раз читал о том, что Обама хочет тот же самый Apple вернуть в Америку (в смысле производство железок). Однако те не соглашаются. Во-первых зарплаты надо более высокие платить, а во-вторых - в Китае им надо завтра найти 10 000 работников, а через 2 недели уволить - никаких проблем. В США (да и в других буржуинских странах) такой номер не прокатит. В результате они так и ответили Обаме - что вернуть производство и сохранить более-менее реальные цены/сроки выпуска железок, а значит и собственную прибыль, они не могут. Смотрел как-то репортаж со строительства Сочи. Назвают фирмы ,тресты, организации, которые принимают участие в строительстве, а строят Анвар с Равшаном:)Да в Калуге такая же фигня. Тут достаточно активно заводы строятся. Подрядчики - турецкие конторы. Инженера - турки, работяги - узбеки. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.09.2012 01:57 Эра Аолов и Гор1 прям в России и США. 1 - народы в романе "Аэлита" Роман А.Толстого ЗЫ классик епта 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.09.2012 05:36 А сейчас этот вопрос лимитой уже не решить? во первых, конституционный суд уже вынес постановление о том, что прописка(точнее, отсутствие московской прописки) не может быть препятствием при трудоустройстве, во вторых, кто будет предоставлять им адекватное, с выполнением жилищного кодекса, мест для проживания, особенно когда есть дешевые и в принципе ни на что особо не претендующие узбеки, таджики, молдаване, украинцы. Лимита в советском понимании отпадает Вот и выходят из положения, дешево и сердито,неплохо грея на этом руки, но поплевывая на законы при попустительстве с самых верхов 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.09.2012 08:07 Вот и выходят из положения, дешево и сердито,неплохо грея на этом руки, но поплевывая на законы при попустительстве с самых верхов То есть проблема не в том что все бухают и никто не хочет работать, а в том что гастеры удобней и дешевле и навар есть? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.09.2012 08:15 (edited) То есть проблема не в том что все бухают и никто не хочет работать, а в том что гастеры удобней и дешевле и навар есть? что все бухают, говорить глупо. Скорее, можно говорить о том, что хорошие кадры на дороге не валяются, они востребованы и если ты хочешь найти в период сезона, к примеру строительства, нормальных строителей, да еще и на временную краткосрочную работу, то скорее всего, придется ковыряться между , как в том мультике "лучшими из худших" и "худшими из худших" Edited 16.09.2012 08:15 by kazap 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.09.2012 08:37 (edited) если ты хочешь найти в период сезона, к примеру строительства, нормальных строителей, да еще и на временную краткосрочную работу, то скорее всего, придется ковыряться между , как в том мультике "лучшими из худших" и "худшими из худших" Ну выше говорили о постоянной работе. А по второму, нельзя первый раз найти строителей и если они устороили тебя в всех отношениях то сохранить контакты, благо телефоны у всех есть и потом в сезон опять им позвонить? Edited 16.09.2012 08:37 by Nickolas 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.09.2012 09:01 Ну выше говорили о постоянной работе. А по второму, нельзя первый раз найти строителей и если они устороили тебя в всех отношениях то сохранить контакты, благо телефоны у всех есть и потом в сезон опять им позвонить? нормальные компании так и делают, но таких меньшинство. Есть такие, которые нашими и близко не интересуются 0 Share this post Link to post Share on other sites