Posted 12.09.2012 15:55 Зы... По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог: 5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз. Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два. 22 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.11.2012 08:33 (edited) Если местные сотрудники запросят 6 тыс. То будут платить гастербайтерам 5 тыс. Ещё и договорятся так что этот гастербайтер после получения зарплаты в конверте откат начальнику принесет. Это по принципу- мимо тещиного дома просто так я не хожу, то ей x..p в забор засуну, то ей ж... покажу (с) В том смысле что любишь ты тазик помоев на РФ слить. Поверь, профи, которых берут на такие зарплаты, и естетственно, в частные конторы, вряд ли кому будут платить По конкреному случаю с кадровым голодом вероятно так и произошло ИМХО. Россияне предпочитают нормальные по мировым меркам зарплаты и подряжаются работать пилотами в зарубежом, а руководство предпочитает выпросить разрешение на наем гастребайтеров чем поднять зарплату. Не так произошло, слишком ИМХО получается- у меня немало друзей-бывших пилотов и бортинженеров, который в период лихих 90-х, когда число авиарейсов(а также уровень зарплат) резко упало, "сошли на землю", (может и хотели ли бы восстановиться сейчас, да проблем много). А сейчас число рейсов прилично увеличилось, вот и нехватка А платят сейчас неплохо- по ТВ представитель аэрофолота озвучил цифру в 7-9 евро, для командира корабля, что примерно соответствует уровню оплаты в люфтганзе Edited 01.11.2012 08:36 by kazap 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.11.2012 18:07 Взгляд на миграцию от нашей бывшей землячки: http://www.cogita.ru/analitka/5-i-konkurs-esse-migraciya-i-integraciya-migrantov-v-evrope-i-rossii/irina-ilina 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.11.2012 21:47 Это по принципу- мимо тещиного дома просто так я не хожу, то ей x..p в забор засуну, то ей ж... покажу (с) В том смысле что любишь ты тазик помоев на РФ слить. Поверь, профи, которых берут на такие зарплаты, и естетственно, в частные конторы, вряд ли кому будут платить Что я люблю, а что нет, к делу не относится, так что разговоры о моих преференциях и пошлые частушки оставь для личной переписки со своими единомышленниками. По теме, ты хочешь сказать что в России не существует откатов? Я те хочу сказать что в странах откуда едут гастербайтеры это было нормой ещё недавно и пофигу профессионал ты или нет. Надеюсь что в последнее время все изменилось. Если в курсе поправь, тока без похабщины. А я думаю если перед професионалом будет стоять выбор куда поехать на работу в Россию или в дальнее зарубежье, даже при одинаковой зарплате, он поедет в дальнее, ну во всяком случае подавляющее большинство. Ты сам бы будучи пилотом высшего класса, при условии что все равно придется работать в отрыве от семьи, куда поехал бы в Москву или во Франкфурт? Так что в Россию поедут те у кого специальные обстоятельства или те кто не потянут на дальнее зарубежье, то есть уровень будет ниже. Это мое мнение и оно не бывает слишком моим или не слишком, оно просто моё. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.11.2012 03:45 Что я люблю, а что нет, к делу не относится, так что разговоры о моих преференциях и пошлые частушки оставь для личной переписки со своими единомышленниками. По теме, ты хочешь сказать что в России не существует откатов? Я те хочу сказать что в странах откуда едут гастербайтеры это было нормой ещё недавно и пофигу профессионал ты или нет. Надеюсь что в последнее время все изменилось. Если в курсе поправь, тока без похабщины. А я думаю если перед професионалом будет стоять выбор куда поехать на работу в Россию или в дальнее зарубежье, даже при одинаковой зарплате, он поедет в дальнее, ну во всяком случае подавляющее большинство. Ты сам бы будучи пилотом высшего класса, при условии что все равно придется работать в отрыве от семьи, куда поехал бы в Москву или во Франкфурт? Так что в Россию поедут те у кого специальные обстоятельства или те кто не потянут на дальнее зарубежье, то есть уровень будет ниже. Это мое мнение и оно не бывает слишком моим или не слишком, оно просто моё. Обойдись без всяких указаний, что мне делать, ок? Это все-таки форум, а не твоя частная лавочка Не знаю ни одного профи, который бы уехав в РФ,причем не только сейчас, но и в 90-е, кто бы платил откат кому-либо за рабочее место- им еще и кредиты беспроцентные нередко дают(давали) от фирмы на покупку жилья,знаю далеко не один такой случай. Оговорюсь сразу, для людей, которые считают себя профи,что я имел ввиду- в сфере АйТи , к примеру, для меня профи человек не тот, который может выполнить такое сложное действие, как установка виндоус, а тот, который способен написать ТЗ, программу и отладить ее без помощи других профи. И касательно выбора-для меня кроме понтов для девочек и друзей а-ля "я работаю на Западе(!)" существуют и другие критерии выбора. К примеру,что за контора и какие перспективы у нее. Я бы предпочел, при прочих равных, скорее всего, Москву. Просто в силу того, что люди,живущие там, хотя бы часть из них, в силу определенных причин, мне ближе и в такой среде мне комфортнее работать и жить. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.11.2012 05:18 Ты сам бы будучи пилотом высшего класса, при условии что все равно придется работать в отрыве от семьи, куда поехал бы в Москву или во Франкфурт? Я бы в Москву поехал и многие мои друзья пилоты именно так и сделали, хоть единицы есть кто подался за далёкий бугор. В Москве жить комфортнее русскому человеку, чем во Франкфурте. Один язык, культура, на работе преобладает русский язык в общении, ментальность, одним словом. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.11.2012 05:54 В Москве жить комфортнее русскому человеку, чем во Франкфурте. Один язык, культура, на работе преобладает русский язык в общении, ментальность, одним словом. Ну а я бы поехал в дальнее зарубежье и не потому что перед девочками понтоваться, а потому что там условия жизни и работы лучше, начиная от дорог и кончая коррупцией и бытом. Как ни странно выбирая авиа компанию в качестве пассажира мы уже не руководствемся менталитетом. Хотя понимаю свое оно всегда ближе. Штирлиц тоже у себя на вилле картошку в камине пёк. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.11.2012 06:12 Ну а я бы поехал в дальнее зарубежье Оно и понятно. и не потому что перед девочками понтоваться, с девочками в дальнем зарубежье - совсем беда, мне мои други из Штатов постоянно жалуются на эту тему. В Ташкенте эти вопросы решаются даже не на раз-два-три, а просто на раз, а вот там вот всё как-то не до сук. Приоритеты иные, ритм, темп и всё остальное. Да и язык с менталом, опять же - таки, не помогают в этом деле. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.11.2012 07:05 В Ташкенте эти вопросы решаются даже не на раз-два-три, а просто на раз, а вот там вот всё как-то не до сук. Приоритеты иные, ритм, темп и всё остальное. Вообще то мы о Москве, там тоже на раз два три? Такие которые на раз два три в Москве, во Франкфурте тоже есть и даже язык с менталом может тот же оказаться. Что то мне начинает казаться что эта тема сейчас тоже в сиськи упрется. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.11.2012 07:11 Вообще то мы о Москве, там тоже на раз два три? Там сложнее с этим, чем в Ташкенте, но ,однозначно легче, чем в Европе и Штатах. Я, кстати, я не говорю о проститутках сейчас. Это дорого. Особенно в Москве. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.11.2012 07:48 Там сложнее с этим, чем в Ташкенте, но ,однозначно легче, чем в Европе и Штатах. Я, кстати, я не говорю о проститутках сейчас. Это дорого. Особенно в Москве. Просто хотя бы потому, что там чуть не пол-Москвы -землячки, однокашники, однокурсники, бывшие коллеги. У меня там с только сходу человек 100 набирается. А Франкфурт- он такой далекий и чужой. Для постоянного проживания 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.11.2012 11:19 Я сам "Гастер" Закончил ВУЗ в Ташкенте. Сейчас в Москве, работаю как логист бухгалтер. по основании ТК РФ. Зарплата 32000 рубль почти 1000$. 5/2. Трудовой миграция всегда позитивно для государства и ее экономике. Я знаю, что сколько русские уехали после прекращению существования СССР чтобы зарабатывать в Европу и США. У нас будет все хорошо! Приношу свои извинения, что мой русский язык не очень грамотно! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.11.2012 04:45 если по тк значит гражданин или легальный статус? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.11.2012 20:09 если по тк значит гражданин или легальный статус? чтобы устроиться по ТК достаточно разрешения на работу.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.01.2013 10:54 Интересно, а как при расчете уровня безработицы в Узбекистане статистика рассматривает уехавших на заработки? как работающих, или неработающих? если как работающих, то на каком основании, трудовой-то у них нет? если только основываясь на опросе членов семьи... З.Ы. Спасибо, тов. kazap, за ссылочку на эту интересную тему. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.01.2013 15:46 Интересно, а как при расчете уровня безработицы в Узбекистане статистика рассматривает уехавших на заработки? как работающих, или неработающих? если как работающих, то на каком основании, трудовой-то у них нет? если только основываясь на опросе членов семьи... З.Ы. Спасибо, тов. kazap, за ссылочку на эту интересную тему. Пожалуйста. Обращайся вот методика расчета, http://www.lex.uz/Pages/GetAct.aspx?lact_id=1207198&search_text= а вот текущие цифры. Выводы сделать можно http://news.olam.uz/economica/13038.html 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18.01.2013 06:05 Пожалуйста. Обращайся вот методика расчета, http://www.lex.uz/Pa...98&search_text= а вот текущие цифры. Выводы сделать можно http://news.olam.uz/...mica/13038.html Вау, 4,8-процентная безработица - да это же ваще супер-пупер. Круче, чем на Западе!!! По методике и цЫфрам получается, что гастарбайтеры - занятое население. ИМХО, в настоящее время государство не может обеспечить все трудоспособное население рабочими местами, поэтому оно хоть как-то (в данном случае денежные переводы не облагаются налогом) не препятствует тому, чтобы население нашло способ зарабатывать (в данном случае - трудовая миграция). Вот если бы государство гастарам еще и помогало в виде официально заключенного с другой страной договора о трудовой миграции (или как там, централизованный выезд на заработки в эту страну). Например, как в случае с Ю. Кореей. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18.01.2013 06:15 (edited) ..... Вот если бы государство гастарам еще и помогало в виде официально заключенного с другой страной договора о трудовой миграции (или как там, централизованный выезд на заработки в эту страну). Например, как в случае с Ю. Кореей. угу, и "взносы" за возможность работы будут такими же ? )) Edited 18.01.2013 06:17 by ZTa 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18.01.2013 07:03 угу, и "взносы" за возможность работы будут такими же ? )) Это ты про "головные уборы"? Хммм, куда ни сунься, везде одна проблема. Не думаю, что такими же, если будут, то меньше размером. В Расею легче попасть, чем в Корею. Да и платят в России меньше, чем в Корее, не? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.01.2013 22:01 (edited) Вот если бы государство гастарам еще и помогало в виде официально заключенного с другой страной договора о трудовой миграции (или как там, централизованный выезд на заработки в эту страну). Например, как в случае с Ю. Кореей. Типун тебе на язык- начнут помогать как в случае с Южной Кореей-мало не покажется)) Пускай просто не мешают Edited 19.01.2013 22:02 by чужой 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.01.2013 22:24 Вот если бы государство гастарам еще и помогало в виде официально заключенного с другой страной договора о трудовой миграции (или как там, централизованный выезд на заработки в эту страну). Например, как в случае с Ю. Кореей. это нереально... в ЮК едут единицы - сотни, тысячи, большей частью более менее образованные... а в РФ, Казахстан миллионные потоки всех подряд. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.01.2013 00:57 Вот если бы государство гастарам еще и помогало в виде официально заключенного с другой страной договора Между хокимиатами и мэриями такие договора уже минимум 6 лет заключаются. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.01.2013 18:02 Между хокимиатами и мэриями такие договора уже минимум 6 лет заключаются. Не знал об этом. Теперь будем знать. По теме: хокимияты какую пользу имеют от этого? И какую пользу имеют те, кто едет в Россию по таким договорам? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.01.2013 22:04 основная востребованность на наших гастеров и заключается в том, что работы идут без каких либо договоров, наниматели экономят уйму денег на налогах, социалке, условиях труда, все по черному. Так что ждать каких-то подвижек в урегулировании со стороны гос-тв, думаю, не стоит, не выгодно, ни той ни этой стороне. Читал как-то темы русских иммигрантов в Австралии, очень жаловались, что сейчас ситуация там меняется не в лучшую сторону. Страну наводнили азиаты с ЮВА, очень много приезжает и они обрушивают рынок труда, спокойно берутся за работу в 600-800$, другим с ними конкурировать очень тяжело. -1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.01.2013 03:45 что касается демпинга запрлатного уровня то да есть такая тема и в Англии. там грязные индусы серьезно влияют на уровень зарплат. Они везде влияют на уровень зарплат. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.01.2013 04:42 основная востребованность на наших гастеров и заключается в том, что работы идут без каких либо договоров, наниматели экономят уйму денег на налогах, социалке, условиях труда, все по черному. Так что ждать каких-то подвижек в урегулировании со стороны гос-тв, думаю, не стоит, не выгодно, ни той ни этой стороне. Почему России будет невыгодно урегулировать этот вопрос? Сам же говоришь, что налоги не поступают, "все по черному"? 0 Share this post Link to post Share on other sites
