Posted 12.09.2012 15:55 Зы... По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог: 5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз. Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два. 22 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 09:57 Я конечно же признаю, что на данном этапе все есть, как оно есть, т.е. валюта заходит, какое-то благо от этого есть и т.д., но тема - то не об этом. Тема про то, как это все оптимальнее состряпать 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 09:59 Тема про то, как это все оптимальнее состряпать Невозможно это оптимизировать в рамках существующей экономической модели, она у нас процентов на 50, если не больше - теневая. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 09:59 Какое отношение к цене товара имеет коррупционная составляющая, которую допустила сама же власть, поскольку в ней заинтересована? Самое прямое - я пришел на рынок - машина 15к. Нет прихода от гастарбайтеров - она же - 10к. И мне не надо вдаваться во все эти схемы и чьи-то интересы, у меня вот все, как на ладони 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:01 Самое прямое - я пришел на рынок - машина 15к. Нет прихода от гастарбайтеров - она же - 10к. И мне не надо вдаваться во все эти схемы и чьи-то интересы, у меня вот все, как на ладони Иди в салон. Какие проблемы? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:01 Невозможно это оптимизировать в рамках существующей экономической модели, она у нас процентов на 50, если не больше - теневая. Здесь я соглашусь, однако, допустим, болеме стало все легально, на 80%, скажем. Вряд ли у нас добавилось рабочих мест. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:01 Там она стоит столько, сколько ей назначил стоить производитель-продаватель -праводаватель 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:02 (edited) Иди в салон. Какие проблемы? Дес, цена машины - та, что на базаре, как и валюты, а не та, что в салоне/банке. Цена есть в данный момент и в данном месте, а не через полгода/год и непонятно какая. Ты зачем меня троллишь ? Вот хорош, допустим, мы обеспечили 80% экономики вне тени, хотя, как это сделать без конвертации, ХЗ, конечно. Тем самым мы что повысим ? Инвестиционную привлекательность ? Edited 23.06.2016 10:04 by Storm 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:03 Здесь я соглашусь, однако, допустим, болеме стало все легально, на 80%, скажем. Вряд ли у нас добавилось рабочих мест. Само собой, рабочие места не имеют никакого отношения к теневой экономике, разве только социальная сфера, да и то - косвенно весьма. Дес, цена машины - та, что на базаре, как и валюты, а не та, что в салоне/банке. Цена есть в данный момент и в данном месте, а не через полгода/год и непонятно какая. Ты зачем меня троллишь ? Вовсе нет, но я не понимаю, зачем надо пенять на деньги гастров и какая связь тут с машинами? В РФ они тоже подешевели, кстати, если ты про вторичку, и деньги гастров тут тоже не при чём. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:05 Приходящие деньги, валюта - хорошо. Теневая экономика - плохо. Это правильно. Так оно и есть. Значит все наши вопросы "доколе я буду кормить родителей гастра?" нужно адресовать государству, а не гастарбайтерам. Так выходит? 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:07 Наша страна почти полностью зависит от импорта по всем важнейшим направлениям, поэтому приток валюты в страну - жизненно важен. Приходящие деньги, валюта - хорошо. Теневая экономика - плохо. Это правильно. Так оно и есть. Значит все наши вопросы "доколе я буду кормить родителей гастра?" нужно адресовать государству, а не гастарбайтерам. Так выходит? Абсолютно правильно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:07 зачем надо пенять на деньги гастров и какая связь тут с машинами? Когда в страну приходят деньги "просто так", в стране начинают повышаться цены, что в местной валюте (немного, из-за маржи), но в основном - в пришедшей "просто так". Как следствие, у нас литр молока стоил доллар, а сахар доходил до двух за кило, мясо - 10. И куча лоботрясов, к-м шлют деньги из РФ. и к-е сами тоже не работают, а таксуют, например, время от времени. Я не думаю, что от этого страна становится привлекательной для инвестиций. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:08 Дес! ты нафига в схемы вдаешься, смотри на ладони Шторма, там все есть... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:10 (edited) Наша страна почти полностью зависит от импорта по всем важнейшим направлениям, поэтому приток валюты в страну - жизненно важен. По важнейшим для жизни - почти не зависит, кроме муки и топлива. На поесть мы у себя набираем почти на 80%. Ну, на плохо поесть ... На обычно - да, импорт более 60%. Значит все наши вопросы "доколе я буду кормить родителей гастра?" нужно адресовать государству, а не гастарбайтерам. Давайте адресуем государству и закроем тему ? )) Edited 23.06.2016 10:10 by Storm 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:10 Как следствие, у нас литр молока стоил доллар, а сахар доходил до двух за кило, мясо - 10. Это где такое было, в областях...? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:11 По важнейшим для жизни - почти не зависит, кроме муки и топлива. На поесть мы у себя набираем почти на 80%. Лекарство? Бытовая техника? ТНП? Это где такое было, в областях...? Даже у меня в Ташкенте никогда такого не было 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:17 Лекарство? Есть перечень, жизненно важных, мы его почти на 50% закрываем внутренним пр-вом. Правда, я подозреваю, многое из сырья все равно завозится. Бытовая техника? ТНП? Техника вся так или иначе импорт. но это не важнейшее направление, ИМХО, к важнейшим относятся продукты питания, лекарства и топливо. По ТНП - сам видишь наши магазины совместные всякие, есть отчеты так же, я про одежду и обувь, все хорошо в этой сфере, но сырье для подошв и станки - да, привозные Даже у меня в Ташкенте никогда такого не было Молоко у тебя не стоило 2500 при курсе 2800 ? И мясо 26-28к за мякоть ? И сахар по 5600 никто не покупал ? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:20 Правда, я подозреваю, многое из сырья все равно завозится. Не многое, а всё. Молоко у тебя не стоило 2500 при курсе 2800 ? Оно до сих пор у молочницы 2000 стоит, если ничего не путаю. Но одно знаю точно, у нас нет конверта на уровне государства, поэтому, тот, кто что-то привозит, должен этот бакс где-то купить, чтобы кто-то что-то смог купить, надо чтобы кто-то это что-то продал. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:25 (edited) Не многое, а всё. Я спрошу Оно до сих пор у молочницы 2000 стоит, если ничего не путаю. Я не беру нестле, я беру среднюю цену того же мусаффо и прочих. С рук за хорошее молоко цена была 2 тысячи тогда. Сейчас меньше 3-х тысяч я не видел Но одно знаю точно, у нас нет конверта на уровне государства, поэтому, тот, кто что-то привозит, должен этот бакс где-то купить, чтобы кто-то что-то смог купить, надо чтобы кто-то это что-то продал. В этом наша главная беда, нам надо открывать конверт и сразу все решится. Чутка поколбасит, но пройдет. Вообще, конечно, стремиться к полному импортозамещению - это путь в никуда. Лучше делать то, что у тебя хорошо получается, продавать это и на выручку покупать то, что лучше и дешевле получается у остальных, но вот в рамках данной темы это нехорошо звучит Edited 23.06.2016 10:27 by Storm 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:26 лучше делать то, что у тебя хорошо получается, :lol: 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:28 В этом наша главная беда, нам надо открывать конверт и сразу все решится. Чутка поколбасит, но пройдет. Я нигде другой такой страны не знаю. Где... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:28 Более того, сложилась парадоксальная ситуация, когда государство с этим самым лучшим борется, его ограничивая всячески и отменяя пособия. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:29 (edited) У нас платежное средство сум, у подавляющего большинства населения зар плата в сумах. Из-за того, что цены на энергоносители упали и рос рубль обесценился и в т.ч. из-за уменьшения переводов гастера зарплата обесценилась в два раза и говорить, что что-то подешевело не корректно, т.е. при одних и тех же трудозатратах сейчас я могу купить товаров отечественного производства процентов на 20% меньше, товаров импортного производства в 2 раза меньше, т.е. мое материальное положение ухудшилось, квадратные метров тоже могу прикупить меньше, также как и авто. Т.е. от переводов гастеров мне один только плюс. Тем кто имеет доход в долларах от переводов гастеров минус. И вообще говорить том, что кто-то содержит родственников гастеров, это не видеть дальше своего носа. Edited 23.06.2016 10:33 by bux 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:30 Когда в страну приходят деньги "просто так", в стране начинают повышаться цены, что в местной валюте (немного, из-за маржи), но в основном - в пришедшей "просто так". Как следствие, у нас литр молока стоил доллар, а сахар доходил до двух за кило, мясо - 10. И куча лоботрясов, к-м шлют деньги из РФ. и к-е сами тоже не работают, а таксуют, например, время от времени. Я не думаю, что от этого страна становится привлекательной для инвестиций. Еще один серьезный фактор-официальный курс сума искусственно удерживается на очень высоком уровне в угоду статистике. Лучше остановят любые операции с чем угодно, в конце квартала или года хоть никакой хоздеятельности, лишь бы удержать курс. Экономику вполне сознательно сжимают и тормозят, вкупе с гастробаксами отсюда и дикий рост цен на все в стране в долларовом эквиваленте за последние 15 лет. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:32 (edited) Т.е. от переводов гастеров мне один только плюс Да мы не берем в расчет как бЭ личные шняги , с ними-то все более-менее ясно. Нам бы все о народе подумать, как вы считаете, господа, насколько инвестиционно привлекательна страна, где продукты стоят так, как вот было, народ не хочет работать, потому что сосед в РФ за полгода отбивает его 2 годовые ЗП и все такое вот ? Эта массовая тема, что проще ТАМ заработать, чем здесь рвать попку, учась и что-то делая, сильно обезобразила и расслабило страну, ИМХО. Ибо хоть так оно и есть, но когда этому народ начинает верить сызмальства, буквально с 12 лет, ничего не попробовав добиться здесь - это катастрофа. Edited 23.06.2016 10:37 by Storm -1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.06.2016 10:34 насколько инвестиционно привлекательна страна, все, что ты дальше написал после этой фразы - не имеет никакого отношения к инвестиционной привлекательности, а вотНьюмонт, Оксус, ВимиБильДан , и прочие разные Евроцементы с МТСами - имеют 0 Share this post Link to post Share on other sites