Стратегия действий и трудовая миграция

[Дмитрий Белый 15 720]

Зы...

По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог:

5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз.

Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два.

[Panama 35 393]

4 минуты назад, Rake runner сказал:

и на здоровье? Родители должны платить налоги сами за себя, а за детей какой налог должен платить работник?

Родители на пенсии, на которую дети ничего не отчисляют.

Дети учатся в школах, ходят в поликлиники - да-да они иногда болеют..... 

[Rake runner 296]

4 минуты назад, Panama сказал:

Родители на пенсии, на которую дети ничего не отчисляют.

То есть если человек не имеет детей, ему пенсия не полагается? Родители сами заработали свою пенсию!

Да же сироты ходят в школы и лечятся в поликлинике, это обязанность государства. 

[Rake runner 296]

11 часов назад, err сказал:

они бы хотели что ьы они за еду им канавы рыли

В точку, много раз слышал как местные бизнесмены возмущаясь стоимостью какого либо сервиса, приводят в пример мизер, который они платят своим работникам. 

 

[Немой 34 827]

25 минут назад, Rake runner сказал:

Родители сами заработали свою пенсию!

У нас другой тип пенсионной системы. Пенсию пенсионерам зарабатывают те, кто уплачивает налоги.

Edited 19.09.2019 04:27 by Немой

[Rake runner 296]

Только что, Немой сказал:

Пенсию пенсионерам зарабатывают те, кто уплачивает налоги.

Я это и имел в виду, никто не зарабатывает себе персональную пенсию. Пенсионеры тоже платили налоги когда работали. Их дети здесь вообще никак ни причастны. 

[spy_cam 29 867]

Тут помнится кто то давно сетовал что и нашу милицию они своими налогами кормят, хотя это не так, и милиция тоже налоги платит..!

[Немой 34 827]

13 минут назад, Rake runner сказал:

Пенсионеры тоже платили налоги когда работали.

И получили право на пенсию из наших налогов.

13 минут назад, Rake runner сказал:

Их дети здесь вообще никак ни причастны. 

Вот именно.

[Немой 34 827]

И это одна из причин, по которой те, кто сейчас зарабатывает 2.5 миллиона и больше в месяц, упираются в пенсионный потолок. Хоть 10 миллионов, хоть 20, хоть 100 - один фиг, результатом нищенская пенсия.

Правда, это не основная причина.

[well 17 443]

2 часа назад, Panama сказал:

Его дети, родители пользуются.

Допустим гастр никуда не едет , сидит тут , работы нет, получает пособие по безработице, социалку его дети и родители пользуют всеравно.

Так лучше??

Edited 19.09.2019 05:48 by well

[Немой 34 827]

7 минут назад, well сказал:

Допустим гастр никуда не едет , сидит тут , работы нет, получает пособие по безработице, социалку его дети и родители пользуют всеравно.

Так лучше??

Тоже ничего хорошего.

О чём и писалось ранее, что корень проблем не в гастрах.

Но это никто порешать даже и не пытается. Идут от простого - вводят новые налоги и повышают существующие. В результате армия гастров и иммигрантов только растёт.

[well 17 443]

7 минут назад, Немой сказал:

 Идут от простого - вводят новые налоги и повышают существующие. В результате армия гастров и иммигрантов только растёт.

Вот и Панама идет от ту.. простого .А давайте и для гастров налог захреначим.

[Немой 34 827]

1 час назад, well сказал:

Вот и Панама идет от ту.. простого .А давайте и для гастров налог захреначим.

Единственный вариант - развивать собственную экономику, что приведёт к сокращению трудовой миграции (см. кейс с Турцией).

Но это - фантастика.

А потому всё будет так, как будет. Тперь будем платить налог на мобилу, а в скором будущем - на борьбу Минфина с раком.

Это не считая ежегодного повышения обычных ставок.

[err 10 412]

4 часа назад, Panama сказал:

 ходят в поликлиники - да-да они иногда болеют..... 

это вы про здания, называемые поликлиниками и граждан в белых халатах? так не переживайте, их скоро не будет. Знакомый врач, вернулся с Востока, работал там врачом, теперь здесь работает в частной клинике, хреначат вовсю операции, платно разумеется, каждый наркоз отдельно платит, 6 дней в неделю, выходит около штукаря, я думаю тенденция понятна, что в госклиниках уже никто не будет работать скоро. Про школы-молчу, это просто пи...ц.

2 часа назад, Немой сказал:

Тоже ничего хорошего.

О чём и писалось ранее, что корень проблем не в гастрах.

Но это никто порешать даже и не пытается. Идут от простого - вводят новые налоги и повышают существующие. В результате армия гастров и иммигрантов только растёт.

а никто и не сможет. Кто мог решать(правда раньше про них говорили, что они мешают развитию)-уж те далече. Теперь все сами, результат видим

[Panama 35 393]

2 часа назад, err сказал:

Про школы-молчу, это просто пи...ц.

Если бы не налоги тех, кто их платит, то даже этого "пи..ц" не было, три класса в лучшем случае...и то не для всех..

5 часов назад, well сказал:

Допустим гастр никуда не едет , сидит тут , работы нет, получает пособие по безработице, социалку его дети и родители пользуют всеравно.

Так лучше??

Проблема не в гастрах, как таковых. Я лично против них ничего не имею - люди зарабатывают как могут и не они эту систему породили.

Но я против того, что бы считать этих людей чуть ли не героями. помогающими родине выжить в трудную минуту.. И даже наоборот  - эта система тянет нас на дно, не даёт развиваться.

7 часов назад, Rake runner сказал:

Родители сами заработали свою пенсию!

Как ты далёк от реальности 

Edited 19.09.2019 11:18 by Panama

[Rake runner 296]

30 минут назад, Panama сказал:

Если бы не налоги тех, кто их платит, то даже этого "пи..ц" не было, три класса в лучшем случае...и то не для всех..

На одних штрафах ПДД можно было бы неплохо пополнить казну, но это никому не надо. Так чтр с работяг деньги будут тянутб только тогда когда они кому то в карман будут капать, то есть от уплаты налогов уровень жизни не меняется.

 

[Rake runner 296]

34 минуты назад, Panama сказал:

 

Но я против того, что бы считать этих людей чуть ли не героями. помогающими родине выжить в трудную минуту.. 

Если валюту везут, то не герои, но нац. валюту они точно поддерживают, думаю, если б не гастеры, доллар у нас еще дороже был бы. Если вспомнить СССР то те отрасли производства, чья продукция шла на экспорт,  то есть была продана за валюту, всегда имели приоритет у государства. Так вот гастеры это работники такой отрасли. 

[Panama 35 393]

4 минуты назад, Rake runner сказал:

На одних штрафах ПДД можно было бы неплохо пополнить казну, но это никому не надо. Так чтр с работяг деньги будут тянутб только тогда когда они кому то в карман будут капать, то есть от уплаты налогов уровень жизни не меняется.

 

Смешно получается - тянуть налоги с тех, кто здесь работает можно и даже их не жалко, в с тех, кто за бугром  - нельзя. Почему?

Почему я должен платить пенсионные взносы на своих родителей и на родителей гастров? Почему я должен платить налоги на содержание школы для своих детей и детей гастров? 

 Тогда надо брать с них деньги за посещение школ. И пенсии отменить, если дети не платят в пенсионный фонд.

[Rake runner 296]

40 минут назад, Panama сказал:

 И даже наоборот  - эта система тянет нас на дно, не даёт 

Смотря как на нее смотреть, если точки зрения чиновника, или безнесмена эксплуататора, то наверное самым прогрессивным строем, который двигал бы нас вреред, был бы рабовладельческий.

[Panama 35 393]

2 минуты назад, Rake runner сказал:

Если валюту везут, то не герои, но нац. валюту они точно поддерживают, думаю, если б не гастеры, доллар у нас еще дороже был бы

Наоборот - если бы не гастры, то доллар был бы дешевле, а сум крепче. Гастры своими долларами поддерживают теневой сектор. Это явно и однозначно.

1 минуту назад, Rake runner сказал:

 точки зрения чиновника, или безнесмена эксплуататора, то наверное самым прогрессивным строем, который двигал бы нас вреред, был бы рабовладельческий.

Если бы рабовладение было выгодно - оно бы давно уже стало нормой. Но это не так...слишком много гемора с рабами - накормить, обогреть, жать жильё по минимуму, лечить..и всё за счёт хозяина. А товары покупать некому - все рабы без денег

[Немой 34 827]

4 минуты назад, Panama сказал:

Тогда надо брать с них деньги за посещение школ. И пенсии отменить

Всё к этому и идёт.

Уже анонсированы приоритет частных школ, отказ в поддежке высшего образования, переход бесплатной медицины на страховые и коммерческие рельсы, и много другое, от чего государство отказывается,уменьшая свои расходы и при этом увеличивая свою долю поборов.

[Rake runner 296]

26 минут назад, Panama сказал:

Наоборот - если бы не гастры, то доллар был бы дешевле, а сум крепче. Гастры своими долларами поддерживают теневой сектор. Это явно и гаст

Опять повторюсь, гастер приносит выгоду государству немногим меньше чем турист приехавший к нам с валютой. Он запускает доллар в хождение, а значит увеличивает его массу в стране и тем самым уменьшает его стоимость и это дело государства сделать так что бы этот доллар попал в банк, слава богу что хоть сечас чиновники это стали понимать. Теневой сектор поддерживает само государство, назначая нереальный курс доллару и ограничивпя его продажу. Если в банке всегда будет адекватный курс и доллар будет доступен к продаже, теневого рынка не будет, независимо от гастеров. Человек заработавший деньги за рубежом и тратящий их у себя в стране, это благо для страны.

Edited 19.09.2019 12:24 by Rake runner

[Panama 35 393]

15 минут назад, Немой сказал:

Всё к этому и идёт.

А может оно и правильно? Ну почему,ccукa, я должен платить за сопливых детей гастров и их родителей?

 

13 минут назад, Rake runner сказал:

Если в банке всегда будет адекватный курс и доллар будет доступен к прожаже, теневого рынка не будет,

теневой рынок зависит не от курса доллара

[Rake runner 296]

1 минуту назад, Panama сказал:

 

 

теневой рынок зависит не от курса доллара

Как я понимаю мы говорим о теневом рынке валюты? 

[Panama 35 393]

Только что, Rake runner сказал:

Как я понимаю мы говорим о теневом рынке валюты? 

Я говорю вообще о теневом секторе экономики, который поддерживается исключительно благодаря внебанковскому обороту валюты. Это миллиардные обороты вне экономики страны, с которых нет ни налогов, ни акцизов.

 Денег в стране должно быть столько, сколько произведено товаров и услуг. Если больше - то инфляция, если меньше - то дефляция. И то и другое плохо и бьёт по карману простого человека. Так вот доллары от гастров в экономику почти не заходят. Эти деньги перетекают на всякие "абусахи" и ввозится конрабандный товар,без акцизов и сборов, не проходя таможеной очистки. И как результат сумовая наличность начинает переходить в теневой сектор, оголяя экономику.. Государство вынуждено печатать новые деньги, что бы покрыть дефицит нала, и этим самым разгоняя инфляцию. Там конечно есть и другие причины, типа необечпеченых кредитов, но деньги гастров это одна из них.

  Я не против валютных поступлений и не против экспорта рабочих рук. Это выгодно в наших условиях. Но выгодно только в цивилизованном русле, а не как сейчас.

[Rake runner 296]

4 минуты назад, Panama сказал:

А может оно и правильно? Ну почему,ccукa, я должен платить за сопливых детей гастров 

Ну это не рациональный, а эмоциональный подход и спорить при таком подходе не продуктивно ибо причина обвинить гастеров всегда найдется, даже если ее нет. Если мыслить рационально, то можно просто на минутку представить, что будет если все гастеры вернутся домой.  Я лично уверен что это принесет нам немалые проблемы.