Стратегия действий и трудовая миграция

[Дмитрий Белый 15 487]

Зы...

По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог:

5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз.

Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два.

[Panama 35 177]

17 часов назад, Немой сказал:

И оттуда тоже, причём, полагаю, бОльшая его часть.

Нет. Он так и называется - ВПФ- Внебюджетный Пенсионный Фонд.

[topuz 1 336]

 

 

В 22.06.2021 в 18:53, ШивОлег сказал:

Да ну нафик!  30% ВВП ОАЭ это углеводороды...

Ну и...? 

Какая разница? 

 А ты посмотри на уровень жизни в ОАЭ? И 30% углеводородов вообще не делают погоды на этот уровень. Чтоб понять нужно смотреть на общий доход на душу население. А в ОАЭ это 32.000 тыс дол. на человека в год. Напомню в Узбекистане это 1500 дол, в России 10.000 дол. 

Давай уберем 30% углеводород, то получим 22.000 на душу населения. И эта сума исходит не от производства или продажи нефти а от услуг, инвестиции, туризма, торговли и недвижимости. 

Получается что если арабы подарят всю нефть Узбекистану, и даже в этом случае наш уровень жизни будет до них, как до луны. Ибо не развита у нас ничего.

 

 

 

 

 

 

 

[Panama 35 177]

1 час назад, topuz сказал:

Давай уберем 30% углеводород, то получим 22.000 на душу населения. И эта сума исходит не от производства или продажи нефти а от услуг, инвестиции, туризма, торговли и недвижимости. 

Ты иногда такую ахинею пишешь, что интересно читать.Пиши чаще и больше.

Углеводороды в ОАЭ - это базовый сектор. Убери его - рухнет всё остальное. 

[Дмитрий Белый 15 487]

3 минуты назад, Panama сказал:

Углеводороды в ОАЭ - это базовый сектор. Убери его - рухнет всё остальное. 

Практически всегда не согласен с аффтаром, но тут +++.

[topuz 1 336]

5 минут назад, Panama сказал:

Ты иногда такую ахинею пишешь, что интересно читать.Пиши чаще и больше.

Углеводороды в ОАЭ - это базовый сектор. Убери его - рухнет всё остальное. 

ты наверное не был в Дубай, который кстати не зависим от нефти к слову вообще... и увидешь все своими глазами...

 но ведь ты будешь упорно доказывать что ты единственный светоч в этом мире а все остальные неучи...  

Edited 23.06.2021 14:22 by topuz

[Panama 35 177]

2 минуты назад, topuz сказал:

ты единственный светоч в этом мире а все остальные неучи.

Я не волшебник, я только учусь(с).

[topuz 1 336]

14 минут назад, Panama сказал:

Я не волшебник, я только учусь(с).

Ты застрял в 80 годах и вся твоя инфа давно устарела.  В совке все считали что эмиратовские арабы за счет нефти живут. 

Скажу по секрету, что есть страны где намного больше добывают нефть чем в ОАЭ, (Иран, Ирак), есть страны где экономика очень сильно привязана к нефти (Венесуэла, Нигерия), но уровень жизни даже близко не стояло.  

 

Цитата

В 70-80 годы доля нефти в ВВП ОАЭ составляла около 90%. Благодаря высоким доходам от продажи углеводородного сырья и продуманной экономической политике, страна прошла ускоренный путь развития. Здесь была построена развитая инфраструктура. За короткий исторический период ОАЭ прошли путь от шатров в пустыне до строительства самых высоких зданий в мире. С первых десятилетий правительство, аккумулируя доходы от нефти, вкладывали их в диверсификацию экономики. В настоящее время доля нефтегазовых показателей в ВВП ОАЭ немного меньше 30%. В ближайшие 10 лет планируется снижение показателя до 20%. Хорошая положительная динамика стала возможной благодаря быстрому развитию не нефтяных секторов. Из которых самыми развитыми отраслями являются реэкспорт, торговля, финансы и туризм. Правительство планирует дальше повышать роль инноваций, финансовых услуг, индустрии гостеприимства в экономике ОАЭ. 

 

 

[Немой 34 827]

9 часов назад, ШивОлег сказал:

Нет, ты ошибаешься..

Во-первых, ежегодно ПФ получает трансфер из бюджета.

Во-вторых, согласно новым правилам, пособия идут из бюджета, не из ПФ.

А гастры, они, в первую очередь, претендуют на пособия.

[well 17 441]

Ханты Мансийск нам не светит.

Вздрочнули на ОАЕ и вернулись к нашим...мигрантам.

В песфонд берут обязательные платежи с бизнеса, причем взносы фикс, эти деньги идут на выплату современных пенсий.

Пособия выплачивают по категориям и всяким еще железным тетрадям из бюджета, и даже если бы гастр не работал вообще, их один фиг давали бы.

Родичам гастра дают пенсии из пенсионного фонда, и даже если бы гастр не работал вообще их бы один фиг давали. Че вас возмущает??

Такое вот у нас государство, социалистическое. Более того гастр не работающий нигде, получал бы еще и пособие.

Так что никак работа гастра за бугром не ухудшает ситуевину.

 

[topuz 1 336]

Гастробаксы влияют положительно на экономику,  укрепляется местные сумы, движуху в торговлю реанимируют, пенсионеры получают пенсии на которых что можно купить. 

Поздно дрочить на ОАЭ,  там сейчас заработать стало намного труднее. Сейчас  недвижимость, и за свою цены трудно продать. 

Сейчас выгоднее вложить деньги в недвижимость в Узбекистане чем в Дубай.  Но панаме и другим покажется невероятным, как и нереальным что Дубайцы локалы делают из воздуха деньги. 

Приходит иностранный капитал, инвестирует свои деньги, строит сам на свои деньги недвижимость, нанимает рабочих платит им деньги, приходит другой иностранец покупает недвижимость. В этой цепочке, вложений местных финансов ноль, но выгода большая, в каждой ступени снимаются налоги., с инвесторов, подрядчиков, рабочих,  со всех арабы зарабатывают свою копейку.

 

[ШивОлег 15 104]

1 час назад, Немой сказал:

Во-первых, ежегодно ПФ получает трансфер из бюджета.

Во-вторых, согласно новым правилам, пособия идут из бюджета, не из ПФ.

А гастры, они, в первую очередь, претендуют на пособия.

Бюджет покрывает дефицит ПФ, если не хватает средств собранных соц. налогом.. 

А их не хватает по тому что гастры его не платят и многие занижают белые зп...

[ШивОлег 15 104]

2 минуты назад, topuz сказал:

Гастробаксы влияют положительно на экономику

С этим ни кто не спорит..

3 минуты назад, topuz сказал:

укрепляется местные сумы

А вот тут наоборот..

12 минут назад, topuz сказал:

Приходит иностранный капитал, инвестирует свои деньги,

Ты в курсе что такое импортируемая инфляция?

[Вик 3 618]

33 минуты назад, ШивОлег сказал:

многие занижают белые зп...

Я бы вообще отказался от пенсии (написав заявление), если бы с меня не брали налоги. Сам себе обеспечил пенсионный возраст и уж точно не безбедный. С нас много берут налогов для содержания бюрократов, бюджетников. Пользуемся как бы бесплатными услугами, за которые опять платим бабки. (роддом, детсад, школа, институт, больница и т.д.)

[Немой 34 827]

58 минут назад, ШивОлег сказал:

А их не хватает по тому что гастры его не платят и многие занижают белые зп...

То есть, если влить в ПФ гастробабки, просто нужно будет меньше отваливать из бюджета. 

Как это поможет пенсионерам?

19 минут назад, Вик сказал:

Я бы вообще отказался от пенсии (написав заявление), если бы с меня не брали налоги.

Все бы, кто норм зарабатывает, отказались бы.

[Panama 35 177]

1 час назад, Немой сказал:

То есть, если влить в ПФ гастробабки, просто нужно будет меньше отваливать из бюджета. 

Как это поможет пенсионерам?

Помимо налогов(подоход),за каждого работника предприятие платит социальные отчисления. И вот именно о них идёт разговор. Эти отчисления очень сильно помогли бы пенсионерам. Просто в качестве примера : Сейчас социалку платят всего 4 млн из 16 . И вот на отчисления этих 4х миллионов живут пенсионеры,в том числе родители гастров. А теперь представь, что платили бы все 16. Уверен, что пенсии были бы совсем не нищенские.

 

4 часа назад, well сказал:

Родичам гастра дают пенсии из пенсионного фонда, и даже если бы гастр не работал вообще их бы один фиг давали. Че вас возмущает??

Вот этот момент и возмущает - дети ничего не платят в фонд своих родителей. И родители живут за счёт чужих детей.

Я сейчас не говорю о налоговой нагрузке, которую тянут такие как ты и я, но не гастры. Т.е. государство содержат те 4 мл лохов, которые платят налоги. А остальные 11 миллионов тихо посмеиваются, зарабатывают баксы, и вкладывают в теневой сектор. 

[Немой 34 827]

6 часов назад, Panama сказал:

Помимо налогов(подоход),за каждого работника предприятие платит социальные отчисления. И вот именно о них идёт разговор.

Осталось уговорить Собянина заплатить соцотчисления в ПФ РУз.

Складывается впечатление, что вы не поняли мою мысль.

Увеличение сборов в ПФ приведёт не к тому, что пенсионеры станут жить лучше, а к тому, что тем, кто сосёт из бюджета, будет хорошо.

[ШивОлег 15 104]

5 минут назад, Немой сказал:

Увеличение сборов в ПФ приведёт не к тому, что пенсионеры станут жить лучше, а к тому, что тем, кто сосёт из бюджета, будет хорошо.

Это второй вопрос. 

А так да, гастробаксы очень хорошо помогают сосальщикам высосать куда больше чем сняли бы они с бюджета..

[well 17 441]

7 часов назад, Panama сказал:

Помимо налогов(подоход),за каждого работника предприятие платит социальные отчисления. И вот именно о них идёт разговор. Эти отчисления очень сильно помогли бы пенсионерам. Просто в качестве примера : Сейчас социалку платят всего 4 млн из 16 . И вот на отчисления этих 4х миллионов живут пенсионеры,в том числе родители гастров. А теперь представь, что платили бы все 16. Уверен, что пенсии были бы совсем не нищенские.

 

 

Твои предложения?? Как реально заставить платить 16 вместо 4?

Предприятию принять на работу еще и гастров?? Тогда по твоей схеме увеличится поток загадочных отчислений и увеличится пенсия?

Увеличить количество предприятий??

Ну давай, расскажи как это сделать в нашей, созданной на коленке экономике??

Еще раз говорю, работа гастров за рубежом, благо для этой кривой экономики. Деньги которые они присылают можно было бы вкладывать в акции предприятий, трасты, фонды частные, развивать на эти деньги частное банковское дело, строить частные предприятия.

Но конечно хриин вам всем по толстым рожам, закутачили монополии под себя и через них забирают эти деньги.И потом опять закутачивают их в государственные неэффективные проекты, туда где спроса нет и пили не хочу.

Потому и сосямба по всем фронтам.

Edited 24.06.2021 03:26 by well

[well 17 441]

7 часов назад, Panama сказал:

 

 

Вот этот момент и возмущает - дети ничего не платят в фонд своих родителей. И родители живут за счёт чужих детей.

Я сейчас не говорю о налоговой нагрузке, которую тянут такие как ты и я, но не гастры. Т.е. государство содержат те 4 мл лохов, которые платят налоги. А остальные 11 миллионов тихо посмеиваются, зарабатывают баксы, и вкладывают в теневой сектор. 

Уже писал, некуда вкладывать свои деньги в белую.

Только в банки тупо под 21. Пионеров нет вкладывать в 21 когда можно вложиться в 88. Но ни гастры ни их деньги в этом не виноваты.

[Panama 35 177]

3 минуты назад, well сказал:

Но ни гастры ни их деньги в этом не виноваты.

Так никто гастров не винит. Или тебя топуз покусал? Если в общем, без деталей, то обвиняют государственную систему, которая села жирной жопoй на гастровские переводы и ничего не хочет предпринимать.

 

27 минут назад, well сказал:

Твои предложения?? Как реально заставить платить 16 вместо 4?

Есть опыт других стран - от Индии до США, где неуплата налогов считается тягчайшим преступлением.Есть положительный опыт взаимодействия с Кореей по найму трудовых ресурсов. Почему бы им не воспользоваться в отношениях с Россией?

Я давно предлагал, что вопросы трудовой миграции должны быть основной государственной задачей - экспорт рабочей силы. Все трудовые договора и соглашения должны проходить через наш минтруд на основании заявок от иностранного работодателя. Это позволит собирать налоги и соцотчисления и позволит осуществлять защиту мигрантов на госуровне.

Но это же работать надо......

[well 17 441]

1 минуту назад, Panama сказал:

Так никто гастров не винит. Или тебя топуз покусал? Если в общем, без деталей, то обвиняют государственную систему, которая села жирной жопoй на гастровские переводы и ничего не хочет предпринимать.

 

Есть опыт других стран - от Индии до США, где неуплата налогов считается тягчайшим преступлением.Есть положительный опыт взаимодействия с Кореей по найму трудовых ресурсов. Почему бы им не воспользоваться в отношениях с Россией?

Я давно предлагал, что вопросы трудовой миграции должны быть основной государственной задачей - экспорт рабочей силы. Все трудовые договора и соглашения должны проходить через наш минтруд на основании заявок от иностранного работодателя. Это позволит собирать налоги и соцотчисления и позволит осуществлять защиту мигрантов на госуровне.

Но это же работать надо......

Ну да, давай эту жирную жопу еще и на гастров повесим. Все легко и просто , еще и это монополизируем. Гений.

 

 

[Panama 35 177]

1 минуту назад, well сказал:

Все легко и просто , еще и это монополизируем.

Не ещё, а в первую очередь это должно быть монополией государства. Так уж сложилось, что трудовые ресурсы - это единственное,что мы умеем делать много . А все ресурсы должны быть под государством.

[well 17 441]

Только что, Panama сказал:

Не ещё, а в первую очередь это должно быть монополией государства. Так уж сложилось, что трудовые ресурсы - это единственное,что мы умеем делать много . А все ресурсы должны быть под государством.

У  тебя и так все ресурсы под государством. Расскажи мне про эффективное управление ими. Примеры в студию.

[ШивОлег 15 104]

16 минут назад, Panama сказал:

Так никто гастров не винит. Или тебя топуз покусал? Если в общем, без деталей, то обвиняют государственную систему, которая села жирной жопoй на гастровские переводы и ничего не хочет предпринимать.

Они тут реально врубаются за гастров... 

Им говорят что в нашей системе гастробаксы ЗЛО (в том виде как они есть), а они мазу держат за пацанофф, которые реально ни в чём не виноваты..

[Panama 35 177]

20 минут назад, well сказал:

У  тебя и так все ресурсы под государством. Расскажи мне про эффективное управление ими. Примеры в студию.

А ты расскажи про эффективное управление в негосударственном секторе. Примеры в студию...

Карма у нас такая - плодиться через край, при отсутствии мозгов.

6 минут назад, ШивОлег сказал:

Они тут реально врубаются за гастров..

За гастров, вернее за их деньги, врубаются те, кто получает крошки с общего стола. Они найдут тысячи причин, что бы не ломать устоявшийся порядок.