Стратегия действий и трудовая миграция

[Дмитрий Белый 14 595]

Зы...

По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог:

5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз.

Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два.

[aol 4 734]

Просто знаю точно, что гастры не спасают Уз своими бабками.

 

Пока спасают. Хотя бы самих себя. Если уз пока огромное количество своего население живуть самобслуживанием не воспользуется ситуацией, то когда они вернутся тогда уж никто его уже не спасет

[Panama 34 560]

Приходится работать больше, а зарабатывать - меньше.

И это грустно....

[kazap 2 394]

Ты один момент упустил - прислали доллары,которые потом на аские поменяли на сумы. Все деньги прошли мимо государства. По сути это мощнейший внебанковский оборот наличности, который автоматом поднимает цены. Ну это же азы экономики - лишние деньги давят на рынок, давят на ценообразование. Чем больше денег, тем выше цены при одинаковом количестве товаров.

А вот здесь ты упускаешь важный момент-государство под эти Собировские доллары уже напечатало сумы!

Иначе бы сум бы укрепился к доллару в несколько раз. Так что и Собир участвует , желая этого или нет, в создании ВВП, обеспечивая сумы реальными конвертируемыми деньгами. В том числе и на которые покупаются машины шевроле, шмотки и бытовая техника, которой ты пользуешься.

Так что ситуация пока тупиковая-хотим или не хотим, Собир обеспечивает нас, зарабатывающих сумы, но желающих товары, которые можно купить только за СКВ, возможностью купить эти товары на национальную валюту.

Edited 20.09.2013 18:36 by kazap

[Reader 3 096]

Именно туда и уходит. У меня на предприятии налог на прибыль 6%, подоходный -18/% , а отчисления в пенсионный фонд - почти 32%. Улавливаешь разницу?

Простой услвоный пример: Есть 100 сум и 10 арбузов. Сколько стоит 1 арбуз? Прально - 10 сум. А теперь представь, что гастр прислал ещё 100 сум. Сколько будет стоить 1 арбуз?

Сегодня может и все 50, но завтра опять 10. Панама твои расчеты основаны на закрытой системе - поэтому любой вариант провал, потому как он статичен. А в жизни - в иных краях - немного по-другому. Там торговец арбузами увидев возросший спрос быстренько збегает в Таджикистан и Киргизию и будет снимать бабки с оборота товара. Арбуз будет стоит ь10 рупий.

[aol 4 734]

Так цены то в сумах растут, не в долларах. Т.е. валюта уходит по серым схемам, а сумов становится больше.

 

Так гастеры не в сумах присылают денег, откуда цены в сумах могут расти?? Причем налом? Выпуском нал. денег само государство же занимается, а не гастеры присылают.

[Немой 34 825]

kazap, то, что ты говоришь, называется "деньги делают деньги". А это пузырь, который обязательно лопнет.

Ладно аналитеги, куда ни кинь, везде клин. Может, завяжем с темой?

[Reader 3 096]

Сегодня может и все 50, но завтра опять 10. Панама твои расчеты основаны на закрытой системе - поэтому любой твой вариант провал, потому как он статичен. А в жизни - в иных краях - немного по-другому. Там торговец арбузами увидев возросший спрос быстренько збегает в Таджикистан и Киргизию и будет снимать бабки с оборота товара. Арбуз будет стоит ь10 рупий.

[Panama 34 560]

государство пол эти Собировские доллары уже напечатало сумы!

Ну и что дальше? Сумов стало больше, а товара столько же. Результат - рост цен, который мы наблюдаем,и инфляция от которой не можем избавиться.

Панама твои расчеты основаны на закрытой системе -

А у нас она и есть - закрытая система. Поэтому говорить об иных краях - это не в тему.

[Reader 3 096]

kazap, то, что ты говоришь, называется "деньги делают деньги". А это пузырь, который обязательно лопнет.

Его модель - верно расписана, лишние деньги двигатель экономики, при условиях рыночной экономики.

[Panama 34 560]

откуда цены в сумах могут расти?? Причем налом?

А сумы именно поэтому вымываются из оборота. Именно по этому задержки с выплатой зп, перевод на карточку и прочие удивительные задумки государства.

[треножка 539]

почитал я тут, люди вроде умные собрались а несут откровенную чушь

Миф первый: Панама и Немой платят пенсию старикам гастробайтеров. Ага. Как же? Его родители работали сами и отчисляли в ПФ со своей зарплаты, получая в то время меньше также как и их работодатели, зарабатывали трудовой стаж. Так что они имеют полное право на получение пенсии независимо от того работают ли их дети. а если бы у них детей не было?

Еще раз повторю свою мысль: их родители сами заработали на пенсии своим трудом и государство обязано им ее выплачивать.

Другое дело что вся пенсионная система это своеобразная узаконенная финансовая пирамида когда пенсии пенсионерам выплачивают из сегодняшних поступлений. Но претензии свои направляйте государству а не гастробайтерам и их старикам.

Еще один момент: гастробайтеры находясь в России и не имея официального трудового стажа при своей пенсии будут получать ее минимальный размер, тем самым нагрузка на бюджет будет меньше.

[Reader 3 096]

А у нас она и есть - закрытая система. Поэтому говорить об иных краях - это не в тему.

Тогда смысла нет все это обсуждать.

[Немой 34 825]

Его модель - верно расписана, лишние деньги двигатель экономики, при условиях рыночной экономики.

Это согласно классической теории Адама Смита. Модель, которая в наших условиях совершенно неприменима. Она верна в частности, но, помноженная на 6 миллионов, даёт совершенно обратный эффект.

 

Еще раз повторю свою мысль: их родители сами заработали на пенсии своим трудом и государство обязано им ее выплачивать.

Нет уже того государства. Кстати, идея, выставить счёт России как продолжателю. Спасибо, бро

Edited 20.09.2013 18:43 by Немой

[Panama 34 560]

Тогда смысла нет все это обсуждать.

Я это первый предложил

[aol 4 734]

А сумы именно поэтому вымываются из оборота. Именно по этому задержки с выплатой зп, перевод на карточку и прочие удивительные задумки государства.

 

Куда вымиваются? Никуда не вымиваются, добавляется только одна цепочка ко многому, проходит через руки валютчика и все, они опять вернутся в оборот. Гастер не будет же копит сумы в чуланах.

[Немой 34 825]

@Dishenzo, можно перенести последние посты в эту тему? Не пропадать же дискуссии.

[треножка 539]

Миф второй: деньги мигрантов вредны экономике страны

На экономическом языке это называется экспорт рабочей силы

Экспорт рабочей силы сопровождается валютными переводами эмигрантов, выступающими в роли своеобразной платы за экспортируемый товар — трудовые ресурсы Причем получение валютных доходов от экспорта рабочей силы не ведет к одновременным производственным затратам в стране происхождения, как это характерно для торговли товарами.

Расчет показывает, что валютная эффективность экспорта рабочей силы как минимум в пять раз выше валютной эффективности товарного экспорта

Трудовая миграция населения Узбекистана экономически выгодна и стране, и самим ее участникам.

С ее помощью обеспечивается приток твердой валюты в страну, в определенной мере уменьшается напряженность на рынке труда, особенно в таких густонаселенных регионах, как, например, Ферганская долина. Кроме того, укрепляется предпринимательский потенциал страны, возрастает число мобильных, предприимчивых людей, имеющих практический опыт выхода на международные рынки труда. Тем самым, трудовая миграция стимулирует предпринимательство, способствует развитию малого бизнеса, торговли. Немалая часть мигрантов, возвратившихся домой с хорошими деньгами, вкладывает их в открытие своего дела или уже функционирующей структуры.

Зарубежные трудовые миграции, как легальные, так и нелегальные, экономически выгодны и самим мигрантам с точки зрения повышения уровня благосостояния их семей. Выезжая за пределы республики на работу нелегально или официально по договорам и контрактам, мигранты зарабатывают гораздо больше, чем у себя на родине. Наиболее успешным из них удается не только поддерживать свои семьи, но создать собственный бизнес, который будет приносить прибыль в будущем. У очень многих предпринимателей Узбекистана, особенно среди относительно молодого населения, в формировании первоначального капитала большую роль сыграла трудовая миграция в самых различных её видах.

[kazap 2 394]

kazap, то, что ты говоришь, называется "деньги делают деньги". А это пузырь, который обязательно лопнет.

Ладно аналитеги, куда ни кинь, везде клин. Может, завяжем с темой?

Немой,он бы не лопнул просто потому, что на эти деньги могли строиться современные конкурентоспособные производства тут.

Но, видимо, надо завязывать, потому что в это дискуссии мы опускаем наиболее важную часть-государственную экономическую политику - которую обсуждать мы не будем

[Немой 34 825]

 

Треножка, а свои мысли есть?

Немой,он бы не лопнул просто потому, что на эти деньги могли строиться современные конкурентоспособные производства тут.

Но, видимо, надо завязывать, потому что в это дискуссии мы опускаем наиболее важную часть-государственную экономическую политику - которую обсуждать мы не будем

kazap, эта хрень из учебника у нас не работает. Иначе бы мы с каждым годом жили бы всё лучше и лучше. Повальная миграция приводит к тому, что валят все, кто хоть что-то умеет. Трудовые ресурсы - тоже ресурсы, и для любого развития они необходимы в первую очередь. А где их взять, если они уже практически все за бугром?

[aol 4 734]

kazap, эта хрень из учебника у нас не работает. Иначе бы мы с каждым годом жили бы всё лучше и лучше. Повальная миграция приводит к тому, что валят все, кто хоть что-то умеет. Трудовые ресурсы - тоже ресурсы, и для любого развития они необходимы в первую очередь. А где их взять, если они уже практически все за бугром?

 

Как будьто когда миграция совсем была незначительно дела обстояло наилучшим образоом.

Тут причина следствия не надо путать. Стало плохо - возник трудовая миграция, а не нааборот, не от трудовой миграции стало плохо.

[Немой 34 825]

Как будьто когда миграция совсем была незначительно дела обстояло наилучшим образоом.

Было легче, однозначно.

[aol 4 734]

Было легче, однозначно.

 

Не все еще было похерено оставщийся от СССР? Может поэтому?

,

[Немой 34 825]

Не все еще было похерено оставщийся от СССР? Может поэтому?

А может, причин было куда больше, чем одна?

Кстати, советский пирог еще в первое десятилетие прикончили.

[aol 4 734]

Кстати, советский пирог еще в первое десятилетие прикончили.

 

Ну как раз после чего лентяи начали появлятся..

[Farta 4 580]

...Все деньги прошли мимо государства. По сути это мощнейший внебанковский оборот наличности...

Не жизнеспособное государство?