Posted 12.09.2012 15:55 Зы... По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог: 5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз. Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два. 24 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 06:28 4 минуты назад, aol сказал: Ты в экономике видимо вообще не шариш. До твоего шаринья мне действительно далеко... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 06:29 1 минуту назад, Panama сказал: Это не так работает. Прикины, каждый сам решает как ему выгодно. У тебя может по другому работает. Кто то хочет сразу прибыль. Кто то ждет долго... 2 минуты назад, Panama сказал: Тот же самый - пенсионный фонды и бюджет. А бюджет наполняется нашими подоходными налогами, которые гастры опять же не прлатят. Из бюджета много чего тратится на разные нужды. Представь и на тебе тратится, причем больше чем ты его наполняеш своими налогами. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 06:31 Только что, aol сказал: Кто то ждет долго... Это ты про пенсионеров. Они да - долго ждут. Вот твои родители могли бы получать гораздо больше, чем сейчас получают. Но вынуждены делиться с родителями гастров...тебя это устраивает? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 06:32 Только что, Panama сказал: Это ты про пенсионеров. Это не о пенсионеров, это про мой пример которого ты хотел разжевывать, хотя он был примитивным, обобщенным, для получения поверхностного представления. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 06:35 4 минуты назад, aol сказал: Из бюджета много чего тратится на разные нужды. Представь и на тебе тратится, причем больше чем ты его наполняеш своими налогами. Но я хотя бы плачу. Сегдня больше, завтра меньше, но плачУ. А вот гастры не платят. И пенсия твоих родителей была бы гораздо больше...и чем больше будет гастров, тем меньше будет пенсия твоих родителей. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 06:36 (edited) 9 минут назад, Panama сказал: Вот твои родители могли бы получать гораздо больше, чем сейчас получают. Итак получают больше. Источник наполнения ПФ растет. Хотя бы за счет тех же добровольных платежей которых раньше не было. Ты не в курсе что постепенно повышается пенсии, порог максимального начисления.. А по твоим выводам должен быть нааборот. 4 минуты назад, Panama сказал: Но я хотя бы плачу. Мало. За тебя платьят те же крупные предприятия. Кстати, по твоим же словам, с какого перепугу они должны платить за тебя? Не подумал? Как предлагал топуз, справедливо было бы работникам этих крупных предприятий составить райские условия, а остальных за периметр выставит Edited 11.11.2021 06:40 by aol 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 06:44 8 минут назад, Panama сказал: и чем больше будет гастров, тем меньше будет пенсия твоих родителей. Тем меньше гастров тем выше курс, и пенсии превратьтся в фантики... 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 06:57 11 минут назад, aol сказал: Тем меньше гастров тем выше курс, и пенсии превратьтся в фантики... В начале 90х курс был 1 к 10, потом 1к 30. А потом пошёл поток гастров и теперь имеем 1 к 10700000 ...деноминацию помнишь? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 07:00 1 минуту назад, Panama сказал: В начале 90х курс был 1 к 10, потом 1к 30. А потом пошёл поток гастров и теперь имеем 1 к 10700000 ...деноминацию помнишь? У тебя причинно следственный связь перевернуто. Курс взлетел, деньги превратились в фантики, люди подались в гастры чтоб выжить. Так правильно. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 07:02 Только что, aol сказал: Курс взлетел, деньги превратились в фантики, люди подались в гастры чтоб выжить. Так правильно. И стало ещё хуже....говорю же было 1 к 30 , стало 1 к 10 700 000. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 07:03 Только что, Panama сказал: И стало ещё хуже... Было бы хуже продолжительный если бы не вливаний от гастров... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 07:04 Только что, aol сказал: Было бы хуже продолжительный если бы не вливаний от гастров... было бы 1 к 500, ну пусть 1 к 1000. А тут миллионы....делай выводы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 07:05 (edited) 1 минуту назад, Panama сказал: было бы 1 к 500, ну пусть 1 к 1000. А тут миллионы....делай выводы. В начале нулевых хуже стало, цены взлетели (по крайней мере недвижимость) помоему вообще из-за других причин. Edited 11.11.2021 07:05 by aol 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 07:09 1 минуту назад, aol сказал: В начале нулевых хуже стало, цены взлетели (по крайней мере недвижимость) помоему вообще из-за других причин. именно из-за переводов. И по той же причине стали авто продавать за баксы, билеты на самолёт за баксы. И по сей день жрём эти последствия в той или иной мере. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 07:11 1 минуту назад, Panama сказал: именно из-за переводов Нет. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 07:15 (edited) 6 минут назад, Panama сказал: И по той же причине стали авто продавать за баксы, билеты на самолёт за баксы. Это просто политика тех времен, кто сидел (оф- рын) на разнице курса. Edited 11.11.2021 07:15 by aol 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 07:15 Только что, aol сказал: Нет. Ты же сам сказал, что переводы сдерживают курс. Я тебе показал, что это не так и что благодаря переводам курс сильно вырос, в десятки тысяч раз. Можешь поискать стату или сам проанализировать, где есть чёткая корреляция переводов и роста цен. Да хотя бы этот год - переводы выросли и цены потянулись вверх. В прошлом году переводов было мало и цены как бы стояли на месте. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 07:16 (edited) 2 минуты назад, Panama сказал: Я тебе показал, что это не так и что благодаря переводам курс сильно вырос, в десятки тысяч раз. Это не из-за гастров. Это будет происходить в любом случае когда закрытый рынок открывается миру...Этот шоковый период мы уже прошли. Теперь рынок адекватный, баксы много- курс снижается. Edited 11.11.2021 07:18 by aol 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 07:17 Только что, aol сказал: Это просто политика тех времен, кто сидел (оф- рын) на разнице курса. Нет, это была политика "связывания доллара". Для экономики крайне плохо, когда в стране бродят ничем не подкреплённые деньги. Только что, aol сказал: Это не из-за гастров. Это будет происходить в любом случае когда закрытый рынок открывается миру... Ты о чём? Это в 2000м мы открылись миру? Или в 2010м? А курс рос постоянно. И чем больше было переводов, тем быстрее рос курс. Ещё раз - было 1к 30 на момент массового количества переводов.Это где то 97й год. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 07:20 1 минуту назад, Panama сказал: Нет, это была политика "связывания доллара" Я бы сказал связывание сума (тупо не печатали), доллара не свяжеш, в любом случае возникнет черный рынок. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 07:21 3 минуты назад, aol сказал: Теперь рынок адекватный, баксы много- курс снижается. Ещё не адекватный. Просто баксы относительно легализовались. Но тем не менее давление пустых денег осталось. Мы это видим по росту цен, т.е. по инфляции.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 07:23 Только что, Panama сказал: Мы это видим по росту цен, т.е. по инфляции.... Ну да, инфляция один из инструментов дохода государства...амеры тоже просекли это, начали тупо печатать доллары..теперь все накладывается друг на друга.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 07:23 Только что, aol сказал: Я бы сказал связывание сума (тупо не печатали), доллара не свяжеш, в любом случае возникнет черный рынок. Нет, именно доллар пытались связать, убрать его с чёрного рынка. Получалось плохо, потому что связывать было нечем. И доллар продолжал делать своё чёрное дело - вымывал из банковского борота сумы. Отсюда стали возникать проблемы с наличностью. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 07:25 1 минуту назад, Panama сказал: Нет, именно доллар пытались связать, убрать его с чёрного рынка. Я этого не заметил, ниразу. Квадратные тетки были нааборот, были неприкасаемые 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 07:26 1 минуту назад, aol сказал: Ну да, инфляция один из инструментов дохода государства...амеры тоже просекли это, начали тупо печатать доллары..теперь все накладывается друг на друга.. Но не до такой же степени. И ты верно подметил - амровская инфляция из-за напечатанных лишних долларов, вертолётных денег. Тоже самое и у нас - куча денег ничем не обеспеченных, которые присылают гастры. И поэтому государство обязано принять и осуществить программу по этим переводам. Например целевые инвестпрограммы, куда вкладывались бы эти деньги. Но проблема в том, что народ не верит государству. 1 минуту назад, aol сказал: Я этого не заметил, ниразу. Квадратные тетки были нааборот, были неприкасаемые Коррупция, мать её...тоже кстати подпитывается из этих переводов. 0 Share this post Link to post Share on other sites
