Posted 12.09.2012 15:55 Зы... По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог: 5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз. Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два. 24 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 16:12 33 минуты назад, ШивОлег сказал: Откуда у частника наличная валюта и каким образом он совершает подобные сделки? Чтоб не упустить нить разговора, ты говоришь про государственную экономику, при этом не учитывая, что спрос/предложение, то есть рыночные отношения работают везде одинаково. Ты же покупаешь абсолютно все, (еду, одежду, недвижимость) на свободном (или почти свободном) рынке. И что тогда тебя смутила? Что если сюда зайдет японская текстильная компания она будет частной? Или то что по списку самых крупнейших по добыче золота, компании в мире, в пятерке только одна государственная компания это Навои ГМК. Ты и панама просто пытаетесь применить государственный кафтан на частный сектор гастробаксы. Слегка опоздали, 30 лет назад это было актуально. Когда нибудь почти все позиции рынка, постепенно отдадут в руки частным компаниям. И пенсионный фонд тоже отдадут в частные руки, интересно какое оправдание будет тогда? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 16:23 56 минут назад, Panama сказал: Твёрдость или стабильность той или иной валюты делает товарное обеспечение, а не другая валюта. Поэтому все центробанки стараются иметь большой резерв долларов?:) 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 16:47 (edited) 59 минут назад, Panama сказал: Аргентинское экономическое чудо. Там произошло всё точно так, как ты хочешь. Один в один. Ну окей давай по порядку. Что убило экономику Аргентины. 1. То что они сделали это открыли рынок для притока иностранных товаров и денег. Ты тут прав но лишь на 50%. 1. У нас валюту зарабатывать местные люди, а не иностранцы. ===== 2. В отношении собственного внутреннего рынка Аргентина полностью отказалась от протекционизма. 2. У нас пока это не грозит, правда во вступлении в ЕЭС, может убить местных производителей, но не гастров. Они на своем рынке труда вне конкуренции. ===== 3. жесткая привязка курса аргентинского песо к американскому доллару в пропорции 1:1 под это МВФ дает деньги. Потом правда это аукнется, за эти кредиты три шкуры сдерут. 3. У нас же сум к доллару привязывается согласно ЗВР. А гастро баксы, это наши собственные люди, при кризисе экономики они вместе со всеми страдают. То есть если Узб государство дефолт то и жители Узб банкроты. ==== 4. Но ориентация экономики на внешний рынок, либерализация импорта и жесткая привязка песо к доллару привели к быстрому падению доли многих отраслей аргентинской экономики на внутреннем рынке. Это было связано с тем, что продукция отраслей, где себестоимость производства по тем или иным причинам была выше среднемировой, становилась неконкурентоспособной по сравнению с аналогичной импортной продукцией. 4. Вот тут самое интересное. Импорт товаров, и деньги давались именно под них, это как к примеру Запад дает кредит денег но оплачиваются они за западные товары. Обычно это те товары которые не были востребованы на Западе. В любом случае деньги идут на стимулирования западного производителя а не местного. Внутненее производства хиреет. ==== 5. себестоимость производства по тем или иным причинам была выше среднемировой, становилась неконкурентоспособной по сравнению с аналогичной импортной продукцией. 5. У нас же все деньги гастров идет на стимулирования товаров внутреннего рынка, недвижисать, автомобили, андижансокго мороженое, на себестоимость товаров внешние товары не играют роль. ==== Кстати ты сказал что Цитата Твёрдость или стабильность той или иной валюты делает товарное обеспечение, а не другая валюта. Ну на примере Аргентины видно что многочисленность импортных товаров, хоть сделала песо стойкой валютой, но это временно, потом он улетел в пропасть. Но ведь, без кредитов (то есть без USD) МВФ, песо не мог быть стойким и крепким. Правда же. Вот вместо того чтобы брать деньги у МВФ, лучше бы Арги отправили бы своих гастров, В Испанию без визы, или в США. У них паспорт в 20-ку лучших паспортов мира тогда входил. Сейчас не знаю. ==== 6. Огромный внешний долг требовал постоянного притока все новых и новых валютных поступлений (доходов от экспорта, иностранных кредитов или же инвестиций), а бесконтрольный вал импорта еще больше увеличивал потребность в иностранной валюте и одновременно ухудшал ситуацию в несырьевых, высокотехнологичных сегментах национальной экономики. 6. Вот это каждый поймет по своему. После того? как подсел на иглу кредитов. Аргам потребовалось еще больше валюты, первое это заплатить по счетам кредитов, второе платить проценты у вторых банков, и третье разрулить экономику. Я знаю что ты скажешь что типа поток валюты на внутренней рынок, убила экономику и не спасла экономику. Нет, валюта давалась под товары НЕ АРГЕНТИНСКОГО ПРОИЗВОДСТВА. А в нашем случае гастробаксы идут под производства МЕСТНЫХ ТОВАРОВ. Edited 11.11.2021 16:53 by topuz 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 17:31 Ответ на вопрос темы: для Узбекистана благо, для РФ нет. Гастры сильно снижают оплату труда граждан РФ 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 17:54 (edited) 1 час назад, topuz сказал: Ты и панама просто пытаетесь применить государственный кафтан на частный сектор гастробаксы. Тогда отмените государство! Живите на этой территории и крутите бизнес, свободно, по всему миру! Отправляйте рабов на заработки, отбирайте у них заработанные копейки, . спихивайте природные ресурсы ....закупайтесь импортом.. Глядишь и Америку с Китаем за пояс заткнёте! Экономисты ....ля!(с) Edited 11.11.2021 17:58 by ШивОлег 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 17:59 27 минут назад, dushport сказал: Ответ на вопрос темы: для Узбекистана благо, для РФ нет. Гастры сильно снижают оплату труда граждан РФ Ответ глупый, потому как россияне просто не идут работать на стройки. Дают 80к уже на стройке - оне не идут. Нихера гастры ничего не нижают. их нишу никто не займет. А если и займет, россияне первые после такси по 5 басков за километр вынесут это правительство :))) И квадрат в мухосранске за 5к зелени, я уже писал. И пиццу за 50 долларов. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 18:01 1 час назад, topuz сказал: А в нашем случае гастробаксы идут под производства МЕСТНЫХ ТОВАРОВ. Список в студию! Ну или хотя бы примеры насыщения рынка, товарами качественными и дешёвыми! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 18:04 (edited) 13 минут назад, ШивОлег сказал: Список в студию! Чел на ходу придумывает херотень, иемя ввиду покупательскую способность. Чиновье тупорогое со спеулянтами под эгидой защиты производителя видит, что гребаный с..ка бондюэль у нас сметают по полтора бакса, который 0.7 бакса стоит вокруг нас везде, и радо стараться с пошлинами и прочим. В Таджикистане и в Киргизии на вилы подняли бы давно за такие шуточки. А мы платим и за сахарок местный, и в полтора раза дороже, и за бензин так же точно, и за все остальное, порой в 2 раза. Давай, нахлобучивай, Михалыч. Гастры еще напосылают. Чуть чуть соврал, простите - 0.95 бакса и 1.35 где-то Edited 11.11.2021 18:15 by Storm 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 18:11 7 минут назад, ШивОлег сказал: Экономисты ....ля!(с) Опять двадцать пять купил квартиру, деньги получает владелец квартиры, каким боком сюда нужно приплетать государство? Не в совке нынче живем. И только в совке, государство вмешиваюсь, в продажу квартир и не трудовые доходы, ибо это запрещалось. Хочешь чтоб государство вмешивалась в деньги гастров? Тогда тебе нудно возродить савок, сказочник ... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 18:12 4 минуты назад, Storm сказал: Давай, нахлобучивай, Михалыч. Гастры еще напосылают. Не... у ЭТИХ.. у них эхо в голове... Они экономику государства со своими карманами путают..... В одном кармане у него баксы, в другом сумы... Естественно ему баксы ляшку больше греют.. А заставь его по закону деньгами пользоваться... он быстро поймёт в чём разница.. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 18:13 Только что, ШивОлег сказал: В одном кармане у него баксы, в другом сумы... Естественно ему баксы ляшку больше греют.. Именно ! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 18:13 1 минуту назад, topuz сказал: купил квартиру, деньги получает владелец квартиры, каким боком сюда нужно приплетать государство? ЭКОНОМИКА тут ГДЕЕЕЕ? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 18:14 2 минуты назад, topuz сказал: Хочешь чтоб государство вмешивалась в деньги гастров? Тогда тебе нудно возродить савок, сказочник ... Так оно вмешивается ! Оно видит, что сметают все, втридорога, даже за валюту - и радо стараться ! Особенно в автопроме, как проклятые дикари живем. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 18:21 (edited) 8 минут назад, ШивОлег сказал: ЭКОНОМИКА тут ГДЕЕЕЕ? ты разве знаешь что такое экономика? тебе на пальцах до молекулярном уровня, на множество примерах, разжевывает что валюта укрепляет местные сумы и это главное. А ты экономику путаешь со всеми шкурными интересами, типа одно и тоже пишешь, "цены растут", "цены растут", но даже не хочешь, понять почему они растут. Это для таких как ты растут цены, а для миллиона учителей, врачей список ранее давал для них это шанс. Edited 11.11.2021 18:22 by topuz 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 18:21 3 минуты назад, Storm сказал: Оно видит, что сметают все, втридорога, даже за валюту - и радо стараться ! Они даже не понимают зачем все эти новостройки... Блин, хотя бы Драйзера полистали, он на пальцах для них всё разжевал... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 18:21 (edited) 10 минут назад, topuz сказал: купил квартиру, деньги получает владелец квартиры, каким боком сюда нужно приплетать государство? Не в совке нынче живем. Оно здесь инвесторов типа насоздавало, напечатало им сумов, отдало через банки, теперь эти инвесторы (ну, кого надо наверное инвесторы и куда надо) выгребает гастровскую валюту мал по мал. И валюту от золота. Ничего плохого в стройках нет, это благо и мощнейший драйвер всех сфер экономики, я уже полчу про само значение жилья для нашего менталитета. Но плиз - бензин, сахар. муку - пожалуйста - продукты - авто - короче. весь ширпотреб сделайте по ценам хоят бы равными Таджикистану. Не прикрываясь гомном этим о поддержке местных пр-лей ГМна. Стройте на здоровье, но прекращайте за счет этой манны небесной тут все втридорога продавать даже при пересчете в валюте, скатины Edited 11.11.2021 18:22 by Storm 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 18:24 Только что, topuz сказал: Это для таких как ты растут цены, а для миллиона учителей, врачей список ранее давал для них это шанс. Сынок, я имею переводов поболее чем гастры шлют... Но это не отменяет сути проблемы.. А учителя и врачи, по тому и не учат и не лечат, ибо у них цель не пациент, а гастробаксы... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 18:24 (edited) Таджикистану, я замечу для неучей тупых ! Стране, которая по логистике дальше всех в ЦА, на минуточку ! Там все продукты российские и любые импортные дешевле наших всю дорогу были ! Про машины молчу вообще. Edited 11.11.2021 18:25 by Storm 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 18:25 9 минут назад, ШивОлег сказал: В одном кармане у него баксы, в другом сумы... Естественно ему баксы ляшку больше греют. предлагаешь гастрам не работать, не зарабатывать, а ныть... что государство за них должно все сделать. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 18:25 1 минуту назад, Storm сказал: Там все продукты российские и любые импортные дешевле наших всю дорогу были ! Это по тому что у них гастров на душу населения больше! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 18:27 Только что, ШивОлег сказал: Это по тому что у них гастров на душу населения больше! Отоноче, Михалыч ! А я-то думал, из-за отсутсвия пошлин и вот этой вот ТИПА подддержки нацпроизводителя, ради которой раньше принятие соответ. закона стоило от ляма зелени, по слухам :)) Там даже те, кто остался, говорю же, вообще таких шуток не поймут про подорожание ГСМ и защиту производителей. Быстро чиновников Родину любить научат. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 18:29 Только что, topuz сказал: предлагаешь гастрам не работать, не зарабатывать, а ныть... что государство за них должно все сделать. Блин!!!!.... Сколько раз ВАМ повторять???? Ни каких претензий у нас к гастрам нет! Они вынуждены так поступать ибо вариантов у них нет! Мы говорим и ПЛЮСАХ и МИНУСАХ для экономики, в том виде как это сейчас происходит! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 18:31 Только что, ШивОлег сказал: Блин!!!!.... Сколько раз ВАМ повторять???? Да ты на аргументы глянь этого человека ... -- Предлагаешь гастрам ныть а не работать ? -- предлгаешь вымирающее население И т.д. Вся риторика строится, не вставая с горшка яслисада, на анти гиперболах, так сказать. Он толком ничего сказать не может, кроме как черное противопоставить белому и наоборот. Чисто чиновье бывшее. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 18:36 Я вот сколько не общался с бывшими чиновниками, или теми кто в их кругах/семьях много времени проводит - у всех 1 в 1 риторика, как под копирку : - Предлагаешь революцию ? !!! - Предлагаешь запрет рожать чтобы страна вымерла ??? !!! - Предлагаешь не строить куету, чтобы все думали, что Узбекистан бедный ?!!! Все, абсолютно все они - 1 в 1, достойные продукты той эпохи. Мусаффо осмон и все, кутини кисип утр ... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.11.2021 18:42 2 минуты назад, Storm сказал: Все, абсолютно все они - 1 в 1, достойные продукты той эпохи. Такие именно - продукты... ни как не созидатели, а других там и не надо (кому надо)..... 0 Share this post Link to post Share on other sites
