Posted 12.09.2012 15:55 Зы... По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог: 5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз. Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два. 25 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2021 06:16 Только что, Немой сказал: Вообще не страдает. Страдает. Инфляция гасит множество перспективных начинаний..... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2021 06:17 2 минуты назад, err сказал: Ну почему такой пессимизм, разве по сравнению с предыдущим 25 летни периодом не становится лучше? Дороги открывают, метро построили и строят, валюту в банках купить продать не проблема Нет. Это всё - эффект смены власти. Такой и у ИАКа был, причём более сложный. Потом всё это схлопнется. Порталы, например, уже схлопнулись. Завтра СМИ и форумы давить будут. Блогеров уже того. Короче, всё по новой, только хуже. Системных реформ так и не случилось, а без них - фигня вся эта движуха. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2021 06:17 Только что, err сказал: Прогресс такой, о котором и не мечталось даже в здешних реалиях. Но гастры тут при чём? Они к этому прогрессу ни ухом ни рылом....Всё, что сделано и делается - это за счёт нас и наших ресурсов. А чаще вообще в долг, который отдавать опять же нам,тем, кто тут работает. 1 минуту назад, Немой сказал: Системных реформ так и не случилось, а без них - фигня вся эта движуха. Это самая сложная часть. По сути - революция. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2021 06:19 (edited) 56 минут назад, Panama сказал: У нас пенсиооная система заместительная, или солидарная. Т.е. существующее поколение оплачивает пенсии старшему поколению. Так вот если работники НГМК, АГМК, УНГ, Узтрансгаза оплачивают пенсии родителям гастров, то получается, что они отрывают от своих родителей. Или не так? Значит ни ты ни второй Олег права на пенсию не имеют. Сколько бы вы не пахали. Ваши дети тут не работают. И чем вы лучше гастров, в случае с ипанутой консолидированной системой? Edited 30.11.2021 06:22 by well 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2021 06:20 Только что, well сказал: Значит ни ты ни второй Олег права на пенсию не имеют. Сколько бы вы не пахали. А я на пенсию и не рассчитываю...живу на другие доходы и на зарплату.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2021 06:23 1 минуту назад, Panama сказал: Это самая сложная часть. По сути - революция. Нет. Никаких революций не надо и не будет. Короче, это всё оффтоп и вообще не для форума. Хотелось бы ошибаться в своём анализе, но вы всё таки имейте запасные планы на всякий случай. Справедливости у нас и раньше не было, но сейчас быстрее всего у нас растёт бедность. И гастры не могут вечно сливать эту проблему. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2021 06:24 1 минуту назад, Немой сказал: Нет. Это всё - эффект смены власти. Такой и у ИАКа был, причём более сложный. У ИАКа так долго валюты и нала без ограничений не припомню, деньги сейчас огромные вкладыааются. Сми и интернет и сейчас вякают только на определенные темы, но это восток, это нормпльно, ожидать свобод политических здесь конечно не стоит. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2021 06:26 6 минут назад, well сказал: Значит ни ты ни второй Олег права на пенсию не имеют. Сколько бы вы не пахали. Ваши дети тут не работают. Они детей гастров кормят 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2021 06:27 2 минуты назад, Немой сказал: ....запасные планы на всякий случай. Да где ж их взять то, весь постсовок сейчас проблемный 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2021 06:29 9 минут назад, well сказал: И чем вы лучше гастров, в случае с ипанутой консолидированной системой? Абсолютно ни чем не лучше... И мы то не скрываем, и гастров тоже не виним... мы говорим о пользе или вреде для ЭКОНОМИКИ.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2021 06:29 1 минуту назад, err сказал: Да где ж их взять то, весь постсовок сейчас проблемный Ну, значит, не постсовок. Детей за бугром учите. Или давайте востребованную специальность. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2021 06:31 10 минут назад, Panama сказал: Но гастры тут при чём? Они к этому прогрессу ни ухом ни рылом....Всё, что сделано и делается - это за счёт нас и наших ресурсов. Все до точности нааборот. Все страны развивались с образованием внешних источников поступления валюты (от продажи сыря, услуг или продукции), за счет них внутренние имеют возможности работать, заработать, развиваться. Так что гастры поболее причастны к прогрессу. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2021 06:34 3 минуты назад, Немой сказал: Ну, значит, не постсовок. Детей за бугром учите. Или давайте востребованную специальность. Насчет детей вопросов как раз и нет:), само собой отсюда их надо вытаскивать, это в независимомти от стратегий, трудовых миграций, открытий дорог и прочего 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2021 06:36 (edited) 1 минуту назад, err сказал: Насчет детей вопросов как раз и нет:) После учебы они зачастую там останутся, так что пользы для страны такой стратегии тоже нулевая..вернее, минусовая, так как страна теряет людей. Edited 30.11.2021 06:36 by aol 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2021 06:40 5 минут назад, err сказал: Насчет детей вопросов как раз и нет:), само собой отсюда их надо вытаскивать, это в независимомти от стратегий, трудовых миграций, открытий дорог и прочего То есть, несмотря на бурный прогресс, всё таки сомнение есть в перспективах? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2021 06:41 Недавно в телевизоре была передача, о президентских школах. Вот, там речь шла что почти все учащиеся сдавали экзамены на поступления в заграничные вузы. И об этом гордо говорят. Не понимаю в чем тут гордость, польза. Государство не имеет никаких рычагов, способов вернуть их в страну после окончания учебы, высока вероятность что они после учебы останутся там, ну если хорошо учились (лентяи вернутся, не о них речь). Сколько страна потратила на их учебу, в итоге с нулевым выхлопом. Более выгоднее, полезнее те же гастры, при минимальном расходе на них, дают большой ощутимую пользу для страны. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2021 06:41 4 минуты назад, aol сказал: После учебы они зачастую там останутся, так что пользы для страны такой стратегии тоже нулевая..вернее, минусовая, так как страна теряет людей. Ну и что? Сами чиновники, например, тоже отправляют семьи за бугор. Да что там чиновники, глянь на семью первого, за малым исключением, вся за бугром. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2021 06:42 1 минуту назад, Немой сказал: всё таки сомнение есть Несомненно! 1 минуту назад, aol сказал: Сколько страна потратила на их учебу, в итоге с нулевым выхлопом. До тех пор пока МИГРАНТЫ БЛАГО ДЛЯ СТРАНЫ.. выхлопа ждать бессмысленно.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2021 06:46 3 минуты назад, ШивОлег сказал: До тех пор пока МИГРАНТЫ БЛАГО ДЛЯ СТРАНЫ.. выхлопа ждать бессмысленно.. Почему ждать? Они есть, выгода, причем ощутимая. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2021 06:48 1 минуту назад, aol сказал: Они есть, выгода, причем ощутимая. Вот она и ощущается миграцией не только рук но и голов... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2021 06:49 2 минуты назад, aol сказал: Почему ждать? Они есть, выгода, причем ощутимая. Может, уже скажешь, какая выгода? А то у меня ощущения несколько иные, когда я гляжу на ценники на бензин, на мясо, на продукты. Да на всё, собственно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2021 06:52 (edited) 5 минут назад, ШивОлег сказал: Вот она и ощущается миграцией не только рук но и голов... Ощущается избытком товаров в магазинах.. А от детей элит и среднего класса какой, нулевой, только потребители. Кто детей отправляют на учебу и на работу с одним концом, пусть вернут государству все потраченный им средства.. Edited 30.11.2021 06:53 by aol 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2021 06:54 1 минуту назад, aol сказал: Ощущается избытком товаров в магазинах.. А от детей элит и среднего класса какой, нулевой, только потребители. Разве? Они того, тоже помогают семьям, так что ничего не должны . 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2021 06:55 1 минуту назад, aol сказал: Ощущается избытком товаров в магазинах.. Что ты называешь избытком? То что не могут себе позволить большинство населения? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2021 06:55 2 минуты назад, aol сказал: Кто детей отправляют на учебу и на работу с одним концом, пусть вернут государству все потраченный им средства.. Интересно, почему те, кто отправляет своих детей отсюда, должен вернуть деньги государству все потраченные государством деньги? Пусть кто тратил, тот и возвращает. Только что, ШивОлег сказал: Что ты называешь избытком? То что не могут себе позволить большинство населения? Капец у него скромные запросы . 0 Share this post Link to post Share on other sites
