Posted 12.09.2012 15:55 Зы... По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог: 5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз. Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два. 22 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 04:23 (edited) прошу заметить что качество жизни одной только высокой зарплатой не заменить. Если система неэффективна и прогнила от коррупции, то также как в ней как в кислоте растворяются бюджетные деньги тоже самое сулит и личным деньгам. И вне зависимости сколько человек зарабатывает, именно в прямом смысле, он не получит столько удовлетворения и комфорта от их наличия чем в другой стране с нормально работающей системой. хорош вещать то В другую страну у подавляющего большинства желающих заработать поехать нет ни малейшего шанса. Да и не все так однозначно- к примеру, один бывший главный инженер института переехал в США. Работа- резать салаты. Оплата-соответственно, жилье-можно представить, какое можно себе позволить на такой доход. Можно ли говорить о каком-то качестве жизни и о его моральном состоянии? Кроме того, уверен, что зарплата в 2млн, которую озвучивал для квалифицированных рабочих Панама, тоже платится не в условиях офиса с кондиционером, обычно тоже вне дома и часто палатки и те же роллтоны ты работал гастером в РФ ? Качество жизни там разное, и поверь-далеко не все живут в скотских условиях и жрут роллтоны(кстати, низкий комфорт и роллтоны часто выбор именно самих работников-дикое желание сэкономить). Речь шла именно о высококвалифицированных работниках, а таких очень многие работодатели ценят Edited 24.09.2013 04:34 by kazap 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 04:35 При том, что у нас он зарабатывает до этих двух лимонов эпизодически Это сейчас эпизодически,потому что нет такой работы или её мало. А вот в 90х и начале нулевых такой работы было навалом и квалифицированных сварных нехватало. У меня у самого народ разбежался , в основном в Россию. Никого не осуждаю - всё правильно. Многие уже подали на гражданство,семьи перевезли. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 04:49 Панама скоро все разбегутся...и правильно. наше это - купи -продай. ну и аграрии...остальное как балласт, хотелось бы скинуть да нечем будет перед мировым сообществом козырять и кредиты брать. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 04:50 Чтоб не было гастарбайтеров надо создавать условия здесь в узбекистане. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 04:53 Чтоб не было гастарбайтеров надо создавать условия здесь в узбекистане. Эт ты загнул...при таком перенаселении и таком бюджете. это нереально. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 05:09 Перед судом должны ответить чиновники-коррупционеры, допускающие такой бардак,незаконные работодатели и их исполнители-соучастники - нелегальные гастарбайтеры. Небольшое уточнение, чьи чиновники-коррупционеры? Чтоб не было гастарбайтеров надо создавать условия здесь в узбекистане. Даже не создать, просто не мешат людям жить и этого достаточно, развитие гарантированно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 05:11 Эт ты загнул...при таком перенаселении и таком бюджете. это нереально. япония перенаселность поболее, 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 06:03 Чтоб не было гастарбайтеров надо создавать условия здесь в узбекистане. Да, точно!)) И посредством тех, кто тут остался и работает! Вот же выход из ситуации, верно!? Вместо уборки и озеленения 1-й улицы, раздать по 3! Благоустраивать вокруг домов тех гастров, и чем больше - тем лучше. Гляди, пока они на расстоянии будут Родину любить и каменты свои строчить под фотками новых построек и др.сооружений, а-ля "тебя не узнать, мой любимый город/район/село!", мы и хлопок соберем, и хлеб испечем и на стол ИМ поставим. Абсурд!( 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 08:27 Да, точно!)) И посредством тех, кто тут остался и работает! Вот же выход из ситуации, верно!? На самом деле вполне выполнимая задача. Составить смету, скосить бабла и нанять гастров из ближнего зарубежья. ЗЫ. Шаман, если тебе есть что сказать, ты, это, не стесняйся. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 09:01 Хотелось бы выслушать-прочитать мнение главного минусЁра темы - некоего Шамана(Shaman). Чтоб не было гастарбайтеров надо создавать условия здесь в узбекистане. Предлагать можно что угодно. Вы конкретно что имеете в виду говоря об условиях? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 09:51 Предлагать можно что угодно. Вы конкретно что имеете в виду говоря об условиях? Зарплата на которую можно жить. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 09:59 Зарплата на которую можно жить. А кто её должен предложить? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 10:01 (edited) А кто её должен предложить? Разговор шел о тех кто должен "создавать условия здесь" Edited 24.09.2013 10:02 by aol 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 10:02 Разговор шел о тех кто должен "создавать условия здесь" Да кто же они, эти загадочные люди?! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 10:03 Абсурд!( Абсурд. А рабочие места создавать не вариант? Чтобы оставшиеся не уехали. Или пофиг, пусть едут, сами виноваты будут? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 10:13 Да кто же они, эти загадочные люди?! Вот и ищут, даже в России.. Абсурд. А рабочие места создавать не вариант? Чтобы оставшиеся не уехали. Или пофиг, пусть едут, сами виноваты будут? Юрий Бенедиктович так старался развести тему, разфокусировать, размылить, а тут бах, напоролся на колючую проволоку 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 10:26 хорош вещать то Прости за тон в том сообщении. Забыл смайлик поставить. Я не инженер, но салаты резать я бы не стал нигде. В мой контракт всегда и везде, где я работал, входило проживание в хороших условиях, качественное 3-4-х разовое питание и пр. привелегии. Кондиционер был всегда и везде. Даже в Ташкенте. Я не спец редкой профессии. Офисный планктон. Предлагал работу знакомым. Благо, была возможность устроить. Все отказали, подумав, что такое невозможно и я обманываю их. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 11:33 А рабочие места создавать не вариант? Чтобы оставшиеся не уехали. Кто создаст? Государство? В глобальных объемах оно может лишь предложить вакансии врачей, учителей и прочих бюджетников. Не говоря о работниках гос.предприятий и учреждений, что, подозреваю, давно уже забито желающими там трудиться. Пусть платят так, как в Р.Ф - вот и не уедут? ^_^ Аргумент, конечно, железный и думаю, там, в верхах не многие об этом догадываются, но для этого нужны деньги, которые кто то сначала должен положить в тумбочку, чтобы потом их оттуда взять, раздать и т.д. А другие рабочие места никто создавать не обязан, вроде как. Таковы уж условия рыночной экономики. Прошло достаточно много времени, чтобы опираться давящее на жалость "голодные - вот и едут!". Ничего подобного!!! Называя вещи своими именами, гастры по старой привычке никак не отвыкнут пользоваться кривыми возможностями, которые предоставили им чиновники-коррупционеры и нерадивые работодатели за бугром. Посредством гастров осуществляется присвоение капиталов стройиндустрии, жилищно-коммунального хозяйства и прочих сфер. К тому же, паразитируя на вкладах остальных, как резидентов страны принимающей, так и своих соотечественников: потому что рожает, лечится, учится большинство именно за чужой счет. И страшные сказки, о том, что будет если все мигранты вернутся - никак не оправданны. То ли ещё будет?! Ничего подобного, все как миленькие будут и работать, цеха и фирмочки, поначалу открывать, благо есть то хочется, дальше развиваться и налоги исправно платить. Кто не согласен: тот сам выбирает где жить.) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 11:41 (edited) И страшные сказки, о том, что будет если все мигранты вернутся - никак не оправданны. То ли ещё будет?! Ничего подобного, все как миленькие будут и работать, цеха и фирмочки, поначалу открывать, благо есть то хочется, дальше развиваться и налоги исправно платить. Кто не согласен: тот сам выбирает где жить.) С начала нашего тысячилетия почему как миленкие не стали работать, создавать цеха и фирмочки? Вместо этого дружно ушли гастерит? С чего бы это им сейчас так поступать? Один хороший человек как лишился с работы, польтора два года искал работу, любую чтобы прокормит семью, достроить дом. Нет работы. Ушел в Казахстан строит дороги. С чего он вдруг теперь найдет работу если вернется? Edited 24.09.2013 11:45 by aol 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 11:44 проживание в хороших условиях, качественное 3-4-х разовое питание и пр. привелегии. Кондиционер был всегда и везде. Даже в Ташкенте. похоже на описание пансионата, а не на работу в туризме небось работаете? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 11:56 С чего бы это сейчас так поступать? А нужда заставит. Другого варианта, потому как, не останется. Щедрой душе может и нужны трудовые мигранты, но, те товарищи, с кем россияне хотят отгородиться визовым режимом, своим поведением и замашками всё профукают. И сами в этом будут виноваты! Только я не пойму, другие, ну более адекватные их соотечественники то тут при чем!? Визовый режим ведь коснется всех... :( 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 12:04 (edited) А нужда заставит. Другого варианта, потому как, не останется. Вариантов масса - царапать, воровать, грабить и т.д. Нужда это сильная вещь, не стоит игратся с ним. Вы пробовали голодную кошку дрессировать с пустыми руками? Щедрой душе может и нужны трудовые мигранты, но, те товарищи, с кем россияне хотят отгородиться визовым режимом, своим поведением и замашками всё профукают. И сами в этом будут виноваты! Только я не пойму, другие, ну более адекватные их соотечественники то тут при чем!? Визовый режим ведь коснется всех... :( Вот только не понятно что именно профукают в России? У них нет своих дешевых рабочих? Ну так. чуть побольше станут платить, делов то. Какие проблемы? Edited 24.09.2013 12:06 by aol 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 12:14 Кто не согласен: тот сам выбирает где жить.) Ну так они и выбрали. А у тебя как в анекдоте - ящик водки и всех обратно (с) 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 12:33 А нужда заставит. Другого варианта, потому как, не останется. Дык она давно уже заставила и получилось то, что есть сейчас. А фирмочки открывать новые кто будет, гастры которые децл бабла в РФ(или в других странах) заработали или же те кто остался? Если те кто остался так они уже открыли и уже многие давно закрыли. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 12:58 Ну так они и выбрали. Что именно, выбрали? Где жить или где "работать"? Иногда, это совершенно разные понятия... Поконкретнее, если можно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
