Posted 12.09.2012 15:55 Зы... По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог: 5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз. Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два. 25 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 15:58 (edited) И в чём они неправы? Тут вопрос не в том прав или нет, неуместные вопросы задают, типа - "что еще не хватает людям". Прекрасная зная что ответ их не устроить. Edited 24.09.2013 15:59 by aol 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 16:02 Кто создаст? Государство?...нужны деньги, которые кто то сначала должен положить в тумбочку ... Сначала нужна нормальная тумбочка, в которую будут класть деньги. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 16:18 Тут вопрос не в том прав или нет, неуместные вопросы задают, типа - "что еще не хватает людям". Прекрасная зная что ответ их не устроить. Не было вопросо типа... А был нормальный конкретный вопрос - Какие условия нужны? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 16:27 (edited) И в чём они неправы? Большинство реально не могут. В силу психологии-ему надо дать, что делать и заплатить за это зарплату. Ты себя не равняй, у тебя другой тип психологии Кроме того, удивительно, но многие считают, что открыть ИП или фирму-это прямая дорога в тюрьму. Недавно была беседа с товарищем: -предлагают работу, нормальные деньги, но платить будут на счет, надо ИП открыть -Так открой, деньги то неплохие -Я не хочу сидеть! И такое мнение-далеко нередкость Edited 24.09.2013 16:30 by kazap 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 16:37 Большинство реально не могут. В силу психологии-ему надо дать, что делать и заплатить за это зарплату. Согласен. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 17:08 Им создали условия для размножения. Точнее убили все условия и вынудили выживать. Кто создал условия? Кто убил все условия? Ты о чём? И такое мнение-далеко нередкость Тоже не раз с этим сталкивался. Ну не совсем сидеть, но люди боятся мифических проверок,наездов,поборов и пр. Народ боится ответсвенности. Боится брать на себя обязательства. Это и есть совковость, ностальгия по временам, когда всё и за всех решала партия или добрый дядя. Это установка такая - ты заплати деньги, а как я сделаю уже неважно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 17:16 Кто создал условия? Кто убил все условия? Ты о чём? Что не ясно? Или просто так потроллить? Докажи тогда мне, что у нас все цвецет и пахнет и бизнес идет в гору, при поддержке или при отсутствии препятствий, как минимум. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 17:17 (edited) до 80% экономически активного населения были индивидуальными предпринимателями. То есть создавали свои рабочие места сами. А сколько процентов от общего числа населения? Может 5? Тогда же как раз технический бум. Заводы, фабрики, мануфактуры, вроде в те времена как раз большинство были наемными? ИМХО Edited 24.09.2013 17:18 by Nickolas 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 17:19 Докажи тогда мне, что у нас все цвецет и пахнет и бизнес идет в гору Рождаемость тут при чём? Если всё так плохо, то зачем нищету плодить? Зачем заранее обрекать своих детей на батрачество в чужой стране? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 17:25 (edited) Кто создал условия? Кто убил все условия? Ты о чём? Вы же не в афганистане живете где каждый сам себе волен. Тоже не раз с этим сталкивался. Ну не совсем сидеть, но люди боятся мифических проверок,наездов,поборов и пр. Народ боится ответсвенности. Боится брать на себя обязательства. Это и есть совковость, ностальгия по временам, когда всё и за всех решала партия или добрый дядя. Это установка такая - ты заплати деньги, а как я сделаю уже неважно. Это говорит человек недавно утверждавший что честным трудом соблюдая все законы заработать у нас невозможно. Если так, конечно всякий будет боятся проверок, наездов.. А Вы пробуйте отказать когда придет наказ выделить людей на сбор хлопка. Edited 24.09.2013 17:25 by aol 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 17:39 Рождаемость тут при чём? Если всё так плохо, то зачем нищету плодить? Зачем заранее обрекать своих детей на батрачество в чужой стране? Плодить в твоем посте я косвенно понял. Т.е. становятся гастрабайтерами. А почему плодятся - это элементарно. Это типично для сельской местности. Больше детей - больше рабочих рук. Везде так было, пока индустриализация не догнала. Так что это тоже решается теми же способами - палки бизнесу в колеса не вставлять. Кстати по поводу индустриализации и возвращения. Надеюсь никто не будет спорить, что в нормальных условиях процент городского населения должно увеличиться. Вы как себе это представляете? Что они раз и уменьшатся? Запреты на прописку тоже сделали свое черное дело по созданию армии мигрантов. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2013 19:27 (edited) А Вы пробуйте отказать когда придет наказ выделить людей на сбор хлопка. Отказал же Просто попросил хокимиятчиков придти и самим объяснить людям необходимисть сбора хлопка.Т.е.выполнить свои прямые обязанности. Это было еще в позапрошлом году.С тех пор забыли обо мне. Я и сейчас не отказываюсь от своих слов,что заработать у нас честным трудом практически не возможно. И дело не в проверках,а в огромном количестве ограничений и регламентов,выполнить которые иногда невозможно.А так же в постоянном изменении законодательных актов.Мозг сносит,когда читаешь постановления КМ,где строительство приравнивают к общепиту. Но это всё от нашей бедности и убогости - нет денег,что бы платить адекватно . Edited 24.09.2013 19:43 by Panama 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.09.2013 01:55 Просто попросил хокимиятчиков придти и самим объяснить людям необходимисть сбора хлопка.Т.е.выполнить свои прямые обязанности. Это было еще в позапрошлом году.С тех пор забыли обо мне. И до сих пор нормально усё у тебя? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.09.2013 03:41 И до сих пор нормально усё у тебя? аналогичная ситуация была, тоже всё нормально. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.09.2013 03:55 аналогичная ситуация была, тоже всё нормально. Верится, конечно, но с большим трудом Кроме того, удивительно, но многие считают, что открыть ИП или фирму-это прямая дорога в тюрьму. Это, конечно, не прямая дорога, но ... очень короткая. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.09.2013 04:00 Это, конечно, не прямая дорога, но ... очень короткая. Если забывать откатывать.. спокойствие всегда стоило денег. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.09.2013 04:35 Отказал же Просто попросил хокимиятчиков придти и самим объяснить людям необходимисть сбора хлопка.Т.е.выполнить свои прямые обязанности. Это было еще в позапрошлом году.С тех пор забыли обо мне. Красиво излагаешь,.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.09.2013 04:39 (edited) Отказал же Просто попросил хокимиятчиков придти и самим объяснить людям необходимисть сбора хлопка.Т.е.выполнить свои прямые обязанности. Это было еще в позапрошлом году.С тех пор забыли обо мне. Это инцендент в любом удобном случаем припомнять. Надо ли постоянно быть теперь начеку, чтобы что нибудь неладное не учуяли в вашей конторе? Я и сейчас не отказываюсь от своих слов,что заработать у нас честным трудом практически не возможно. И дело не в проверках,а в огромном количестве ограничений и регламентов,выполнить которые иногда невозможно.А так же в постоянном изменении законодательных актов.Мозг сносит,когда читаешь постановления КМ,где строительство приравнивают к общепиту. Но это всё от нашей бедности и убогости - нет денег,что бы платить адекватно . Любой бизнес несет с собой не только риски успеха бизнеса, конкуренции но и лищняя бесполезная борьба с чиновниками или постоянные откаты. При успешном развитии даже откаты не помогут, просто заберут и все. Кто будет рисковать открыть фирмочки зная такие заморочки. Нет, конечно найдется масса рисковых шустрых, дипломатичных на манере нашинских, но у них часто с головой не так, стратегически мыслить не умеют, грубы, живут сегодняшним днем. Edited 25.09.2013 04:41 by aol 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.09.2013 04:56 При успешном развитии даже откаты не помогут, просто заберут и все. Кто будет рисковать открыть фирмочки зная такие заморочки. Кто заберёт? Зачем кому-то нужна ваша головная боль? стратегически мыслить не умеют...... живут сегодняшним днем. Вот в этом беда. Действительно - в погоне за быстрыми деньгами забывают о завтрашнем дне. По теме. В России теже проблемы, что и у нас. И если мы недополучаем налоги, потому что народ уехал , то у них ещё хуже - народ приехал, а налоги не платит. "Среди "неработающих" есть те, кто трудится, имеет доход, но не платит налогов и не делает отчисления в соцфонды", пояснил министр. И, стало быть, получает медпомощь за счет тех, кто работает и производит обязательные платежи. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.09.2013 05:07 (edited) Кто заберёт? Зачем кому-то нужна ваша головная боль? Успешный раскрученный бизнес головная боль? А вы много успешных биснесменов знаете у которого успешный бизнес республиканского масштаба, или хоть городского которые никак не связаны с влиятельными чиновниками? Думаете такой бизнес сами чиновники раскрутили? Вот в этом беда. Действительно - в погоне за быстрыми деньгами забывают о завтрашнем дне. По теме. В России теже проблемы, что и у нас. И если мы недополучаем налоги, потому что народ уехал , то у них ещё хуже - народ приехал, а налоги не платит. Дело в том что в России коррупция-воровство пока не сильно влияет на безопасность страны, на благополучие граждан, не сильно истоящает казну до полного нуля, люди живут, живут хорошо. Edited 25.09.2013 05:11 by aol 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.09.2013 05:23 успешный бизнес республиканского масштаба, или хоть городского Гастру это и не надо - раскручиваться до таких масштабов.А мелкий бизнес, наподобие мебельного цеха,шлакоблоков,кондитерской и тп,никому нафиг не нужен. спешный раскрученный бизнес головная боль? А вы думаете, что нет? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.09.2013 05:30 (edited) Гастру это и не надо - раскручиваться до таких масштабов. А мелкий бизнес, наподобие мебельного цеха,шлакоблоков,кондитерской и тп,никому нафиг не нужен. А мелькие по уровню чиновники, они тоже не дремлять... Конечно противостоят им проще, но откуда у бывщих гастров такие навыки? Солют пизнес и уйдут опять откуда вернулись. А вы думаете, что нет? Для приобретающего чиновника нет, только выгода. Так как все равно он сам непостредственно бизнесом не будет заниматся. Не его ума такое сложное дело, если не испортить успешное дело своими глупыми приказами. Edited 25.09.2013 05:32 by aol 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.09.2013 07:00 А мелкий бизнес, наподобие мебельного цеха,шлакоблоков,кондитерской и тп,никому нафиг не нужен Так и чиновничей аппарат не однороден ! Есть особи покрупнее есть помельче. Соответственно и добычу они выбирают по своему иерархическому положению! К тому-же их популяция постоянно увеличивается, а вот охотничьи угодья сокрашаются. К тому-же мелкие часть добычи таскают более крупным в надежде на покровительство! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.09.2013 09:41 Так и чиновничей аппарат не однороден ! Есть особи покрупнее есть помельче. Соответственно и добычу они выбирают по своему иерархическому положению! К тому-же их популяция постоянно увеличивается, а вот охотничьи угодья сокрашаются. К тому-же мелкие часть добычи таскают более крупным в надежде на покровительство! Какие Ваши доказательства!? (с) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.09.2013 09:56 Господа, к ближе к теме пжлста! ЭПМ© 0 Share this post Link to post Share on other sites