Стратегия Узбекистан-2030»

[Strij 3 926]

Лысый:

"Президент Шавкат Мирзиёев на селекторном совещании поставил цель вывести из бедности 500.000 семей. Для этого будет реформировано Министерство занятости и сокращения бедности.

Новым министром назначен хоким Шайхантаурского района Ботир Зохидов. Ликвидировано Агентство Махаллабай."

А че так скоро? 

[ШивОлег 14 982]

2 минуты назад, E R сказал:

В школе должны объяснить, что такое прямая, что такое луч и что такое отрезок.

А пространственное мышление, где должны давать?

Тот же токарь, как чертёж прочитает?

4 минуты назад, E R сказал:

А в ВУЗе должны дать понятие теории струн

Кому надо, пусть тем и дают..99,9% выпускников ВУЗ с теоретической физикой не сталкиваются..

[Akim358 25 163]

1 час назад, Panama сказал:

Т.е. ты как бы платил за обучение своими знаниями

я о том, что я бесплатно отучился в институте, сдав вступительные, на которых использовал свои знания по предметам. Учился точно также, благодаря получаемым знаниям сдавая зачеты, курсовые, экзамены (ни копейки не башляя за сессию, т.к. я тогда за такое аще подумать не мог). Точно так же защитил диплом, оттарабанив на одном месте большинство из практик (в том числе 2ю технологическую и преддипломную), диплом писал сам (да, подсказки и общее направление от куратора ессно были).

1 час назад, Panama сказал:

ты учился бесплатно, потому что были такие законы

да, именно такие законы были и в чем проблема?

1 час назад, Panama сказал:

и твою учёбу оплачивали троечники и двоечники

каким макаром? контрактов на учебу емнип в то время еще не было, мы типа как на советском заделе учились еще

[Akim358 25 163]

1 час назад, Panama сказал:

Бери образовательный кредит и учись

Панама, ты простой как 3 копейки. 4 года назад мы думали взять кредит, т.к. 1й курс надо было оплатить все и сразу за весь год. Все, что мы услыхали в Нацбанке - приходите позже, а времени "приходить позже" не было,  нужно было уже платить.

1 час назад, Panama сказал:

Или работай после учёбы

И кому нужно дите 18 лет без образования и без опыта работы? Какую ЗП будет получать это дите, работая после учебы не полный день? Такие работники разве что в общепите требуются на ЗП равную фигне.

ИМХО высшее образование должно быть бесплатным, так же, как и общее среднее. Но требования к знаниям должны быть очень высокие, проходные балллы для поступающих - запредельные, чтобы действительно старательные и талантливые учились. При этом должен быть полностью исключен блат и коррупция (что фантастика у нас).

[Panama 35 081]

18 минут назад, Akim358 сказал:

да, именно такие законы были и в чем проблема?

Я разве сказал, что тут проблема?Я написал, что ты подменил понятия. И что учился бесплатно ты не благодаря знаниям, а благодаря тем законам.

9 минут назад, Akim358 сказал:

ИМХО высшее образование должно быть бесплатным, так же, как и общее среднее.

И среднее и высшее должно быть платным. Потому что знания - это тоже товар. Бесплатным может быть только начальное образование, или до 9го класса. А потом за деньги. Знания должны цениться,как и специалисты. Я сейчас применительно к нам,к нашим условиям.

[Panama 35 081]

12 минут назад, Akim358 сказал:

Все, что мы услыхали в Нацбанке - приходите позже, а времени "приходить позже" не было,  нужно было уже платить.

А что мешало озаботиться проблемой раньше ? Ну например 10-15 лет назад, когда была возможность открыть вклад в банке и откладывать некоторую сумму на образование ребёнка?

[Akim358 25 163]

32 минуты назад, Panama сказал:

И что учился бесплатно ты не благодаря знаниям

И как бы законы мне помогли поступить в институт, если бы у меня не было для этого соответствующих знаний? Как законы помогли бы учиться в институте, если бы я вместо получения знаний и доказывания что действительно их получил (в виде сдачи сессий) помогли бы мне учиться, если бы я прогуливал занятия, не учился толком и заваливал бы экзамены? Чет мне кажется, что это ты подменяешь понятия. Закон давал мне право учиться бесплатно, но требовал подтверждать полученные знания. Иначе - давай до свидания, ты отчислен

32 минуты назад, Panama сказал:

Я сейчас применительно к нам,к нашим условиям.

Да, как торгаш

Edited 23.09.2024 13:26 by Akim358

[Panama 35 081]

12 минут назад, Akim358 сказал:

Закон давал мне право учиться бесплатно

Вооот. Именно благодаря этому ты учился бесплатно. А вот поступить в ВУЗ, сдавать сессию помогли знания....

13 минут назад, Akim358 сказал:

Да, как торгаш

Да при чём тут "торгаш"? Система такая - капиталистическая. Плати и лети. А иначе кто должен оплачивать труд преподавателей, пособия,содержание зданий? За счёт налогов, за счёт оплаты твоей учёбы другими людьми.И это несправедливо, ящитаю. А если уж делать обучение за счёт государства, то тогда необходимо отработать это обучение - по распределению лет 5-10,там, где это необходимо стране.

[Khudo 3 206]

3 часа назад, Panama сказал:

Или Розенбаумана,который так и не стал врачом.

Вы плохо информированы. Александр Розенбаум таки окончил медицинский институт, и почти 6 лет проработал на скорой помощи.

[Akim358 25 163]

1 час назад, Panama сказал:

если уж делать обучение за счёт государства, то тогда необходимо отработать это обучение - по распределению лет 5-10,там, где это необходимо стране.

Браво, Панама! Ты систему высшего образования в СССР вспомнил 

2 часа назад, Panama сказал:

А что мешало озаботиться проблемой раньше ?

А что таки с кредитами? Ну или со способностью 18ти-летнего выпускника школы заработать на вуз, работая по полдня?  Я то свои проблемы решил, но мы же за возможности тех, у кого нет таких доходов 

[Волговод 47 753]

2 часа назад, Akim358 сказал:

А что таки с кредитами?

Бро, есть такая одесская поговорка: Был бы я такой умный, как моя жена "потом"! Чел мыслит категориями рекламы банковских вкладов, о чем ты с ним споришь?

[Strij 3 926]

Это не я сказал про уровень сознания, если чё.

[sparco 791]

На заводе «Кварц» наладят выпуск светоотражающего стекла за $20 млн

Президент поручил запустить производство новых видов стройматериалов на $170 млн.

https://www.spot.uz/ru/2024/09/23/construction-material/

[E R 698]

2 часа назад, sparco сказал:

На заводе «Кварц» наладят выпуск светоотражающего стекла за $20 млн

https://dp-ru.turbopages.org/turbo/dp.ru/s/a/2023/11/23/novij-zavod-za-2-mlrd-rublej

В РФ за 20 млн $ (примерно) построят новый завод 

у них там тоже откат на откате

У на за эти деньги только наладят производство на уже существующем предприятии

[Akim358 25 163]

13 часов назад, Panama сказал:

За счёт налогов, за счёт оплаты твоей учёбы другими людьми.И это несправедливо, ящитаю

Чегойта? Вот я лично плачу за учебу сына, вдобавок я только подоходного в год оплачиваю государству больше, чем стоит контракт моего сына. Примерно такую же сумму налогов платит жена. И что мы имеем в ответ от государства на нашу семью? Дошкольными учреждениями наша семья сейчас не пользуется, школой тоже (когда пользовались - учились наши дети - мы точно так же работали и платили налоги государству). Медицина? Ну вся бесплатная медицина сводится к тому, что может мы займем в год по 10 минут времени участкового врача (5 минут когда приходится открывать больничный, 5 минут когда его нужно закрывать), какое-либо более сложное обследование/лечение (да те же зубы) и лекарства - все из своего кармана оплачивается или по ДМС (которое не благодаря государству, а благодаря работодателю). Дороги? Ну я плачу налог в каждом литре бензина. Коммунальные? Ну так я тоже за них плачУ, точно так же как за поддержание инфраструктуры дома я плачУ в ЖЭК (хотя он нихрена не делает, даже дворники подметают раз в пару-тройку месяцев). Куда уходят мной уплаченные налоги? На очередные дикие прожекты чиновников и по их карманам? Что до моего мнения про бесплатное образование.. вспомним опять же СССР. Когда в начале советской власти нужно было делать рывок, то одна из первых задач стояла в обучении населения и оно было бесплатным, потому не стояла задача заработать на этом бабки, стояла задача воспитать и выучить всех, и в первую очередь тех, кто реально тянулся к знаниям, ибо без знаний ты не то что своего не придумаешь, даже чужого (честно спионеренного) не сможешь понять, разобрать и внедрить. А потом в 40м году правительство решило поэкономить (уже создав некий задел в образовательной сфере и подготовив какое-то количество кадров) и в итоге обучение стало платным в старших классах и вузах. Как итог - количество выпускников упало в 2 раза, государство почесало репу и 56м году плату за образование отменило.

11 часов назад, Волговод сказал:

рекламы банковских вкладов

ага.. мы пришли в Нацбанк, все красиво - образовательные кредиты есть (то ли под 22, то ли под 23%).. но клерк начал жевать, что мол они еще не открыты (это 20ые числа августа то!), что у них пока нет разрешения их оформлять, что пока у них непонятки с кредитами прошлого периода, много долгов по погашениям и.. в общем, приходите попозже. Ага, попозже.. в течение недели нужно уже было за весь год сделать оплату, благо, ты тогда выручил с недостающей суммой. Что до "заработать студенту на обучение, работая после учебы", тоже умиляет. Мы проходили этот этап. Молодняк, без образования, без опыта работы, без возможности работать полный рабочий день (только часиков после 3х дня) нахрен никому не нужен (а бывает учеба и во 2ю смену в вузе, тогда аще ахтунг - день разбит, времени то и нет). Ну разве что общепит, типа тех же фастфудов, они более-менее заинтересованы в дешевой рабочей силе посменной, которой можно платить баксов 250-300 в месяц. Ну вот сын и пахал до 11 ночи в KFC, получал вот эту херню, отстаивая на ногах на кухне по 8 часов, после учебы несся как угорелый, ибо времени впритык (в итоге такси в основном, ибо на ОТ хрен успеешь). Как итог - сказывается на качестве учебы, заработка реально хватает на проезды и на пожрать (ну мож какая херня остается в выходные пойти погулять с друзьями скромно), какие в жопу накопления

[Panama 35 081]

26 минут назад, Akim358 сказал:

какие в жопу накопления

Если у тебя была такая охрененная зарплата, то что мешало тебе накопить нужную сумму заранее, когда ребёнку было 5-10 лет?

29 минут назад, Akim358 сказал:

Куда уходят мной уплаченные налоги? На очередные дикие прожекты чиновников и по их карманам?

И по карманам тоже, тут не поспоришь. Суд над Воитовым показал, что все проекты должны проходить жёсткую экспертизу и отбор.

12 часов назад, Akim358 сказал:

Ну или со способностью 18ти-летнего выпускника школы заработать на вуз, работая по полдня?  Я то свои проблемы решил, но мы же за возможности тех, у кого нет таких доходов

Часть зарабатывает ребёнок, своим посильным вкладом, часть зарабатывают родители. 

[Akim358 25 163]

4 минуты назад, Panama сказал:

о что мешало тебе накопить нужную сумму заранее, когда ребёнку было 5-10 лет?

в 13м машину покупал, с 15го по 18й дочь училась в институте, в 19м свадьбу ей делали, плюс с обстановкой и ремонтом хаты помогали (стиралки всякие, пылесосы, микроволновки, кровати и т.п.). Панама, я не ворую, я зарабатываю. И потом у меня были бабки на 1й семестр, но выяснилось, что 1й курс целиком за год оплата, это немного было сюрпризом (плюс мы больше были настроены, что сын таки в РФ поедет учиться, он в 3 тамошних вуза сдал экзамены, там годовая 1400-1600 оплата, здесь в последнюю очередь в середине августа сдавал экзамены и таки прошел по баллам, приняли решение, что хоть здесь и дороже практически на косарь, но зато дома и под присмотром).

[Panama 35 081]

6 минут назад, Akim358 сказал:

в 13м машину покупал

Вот и приоритеты...а виновато почему то государство.

[Akim358 25 163]

2 минуты назад, Panama сказал:

а виновато почему то государство

а где ты увидел, что я виню государство в чем-то, кроме непонятно куда уходящих налогов? Я говорю о том, что если государству действительно нужны специалисты, то оно должно их обучать бесплатно, установив жесткие требования к знаниям и устраивая конкуренцию именно по уровню знаний обучающихся, чтобы могли учиться (и имели возможность, несмотря на финансовое положение) те, кто действительно хочет учиться. Продажа дипломных бумажек и коммерциализация обучения - путь в никуда, выпуск бестолочей, у чьих родителей есть бабки на оплату обучения. И если ты не заметил, то лично я за последние 11 лет и машину купил, когда была возможность, и двух детей выучил на свои средства (2 Кобальта вузам отдал), и дочь замуж выдал (и продолжаем помогать ей т.к. она сидит с детьми, равно как и теще-пенсионерке). Т.е. я лично свои задачи решил и продолжаю решать. Но как быть тем, у кого есть желание учиться, но нет даже таких финансовых возможностей? Им не помогут нарисованные тобой утопии.

[Panama 35 081]

2 минуты назад, Akim358 сказал:

Но как быть тем, у кого есть желание учиться, но нет даже таких финансовых возможностей?

А кому сейчас легко?©

Могу порекомендовать всяческие иностранные государственные программы по приёму в заграничные ВУЗы.Есть бесплатные.

4 минуты назад, Akim358 сказал:

если государству действительно нужны специалисты, то оно должно их обучать бесплатно

А если государству не нужны эти специалисты? Например зачем такое огромное количество финансистов? У нас не Швейцария и не офшорный Кипр. Но почему то многие родители хотят, что бы их чадо окончило обязательно финансовый факультет. Вот вузы и удовлетворяют запросы населения.

[Akim358 25 163]

4 минуты назад, Panama сказал:

А если государству не нужны эти специалисты?

ну вот судя по продаже дипломных бумажек и по качеству выпускников - они не нужны.. но просто потом государству не на кого будет жаловаться, что нет развития ни в одной сфере, кроме торгашества

[ttt 3 069]

11 часов назад, E R сказал:

https://dp-ru.turbopages.org/turbo/dp.ru/s/a/2023/11/23/novij-zavod-za-2-mlrd-rublej

В РФ за 20 млн $ (примерно) построят новый завод 

у них там тоже откат на откате

У на за эти деньги только наладят производство на уже существующем предприятии

Многострадальный Кварц. На этом заводе сделали состояние и не начав толком ничего выпускать) 

Столько бабла в него бухают, а оно все еще что то осваивает. 

[ii-hum 9 343]

55 минут назад, Akim358 сказал:

ну вот судя по продаже дипломных бумажек и по качеству выпускников - они не нужны.. но просто потом государству не на кого будет жаловаться, что нет развития ни в одной сфере, кроме торгашества

где Вы увидели развитие торгашества ? у нас до сих пор дикий базар. все новшества тащатся через Россию + 5 лет.

 

 

[Akim358 25 163]

2 часа назад, Panama сказал:

Часть зарабатывает ребёнок, своим посильным вкладом, часть зарабатывают родители

Панама, харэ теоретизировать, а.. русским по белому выше написал, что заработок неквалифицированного персонала, работающего не полный день (ака те же студенты), таков, что его хватает на проезд и пропитание в течение дня, остается - мизер в районе погрешности. При этом появляется существенный минус - конфликт между работой и учебой, т.к. по времени состыковать порой сложно - на одну пару больше в вузе и дите уже не успело на смену. На работе требуют, т.к. запросто могут уволить, в итоге начинаются прогулы институте (не потому, что на погулять свалил студент, а потому что на работу надо), которые в свою очередь чреваты проблемами при сдаче сессии. Т.е. качество учебы начинает сильно страдать, в том числе и от общей усталости студента, который вышел из дома в вуз в 7:45 утра, а вернулся с работы в 11-12 ночи, отстояв 8 часов на ногах с одним перерывом в 30 минут на перекус. При этом, повторюсь, финансовый выхлоп - околонулевой. Я десятки раз говорил сыну - нахер эту работу, если она мешает учебе, т.к. основная задача - учеба, остальное мы (родители) уж как-нибудь решим сами.

[Strij 3 926]

В этой новости прекрасно всё:

https://nova24.uz/uzbekistan/prezident-rasskazal-kak-sokratit-energopotreblenie-novyh-domov/