Стратегия Узбекистан-2030»

[Strij 3 928]

1 минуту назад, Игорь Весельчак сказал:

Ага. Только если ты раньше был гражданином другой страны, принявшим гражданство Израиля, как второе - это одно.

Если ты гражданин Израиля, принявший второе гражданство - это другое.

Это уже частности. Очень много стран допускает двойное гр-во, а то и тройное)). Но это не значит, что ты должен соблюдать законодательство Узбекистана находясь на территории другой страны и имеющий ее гр-во. В 90-х у меня были знакомые, которые уехали в Россию и отслужили там. Один даже отслужил в.. РВСН в Архангельске . Замерз и приехал сюда . Потусовался некоторое время, потом уехал обратно. Другой приехал в 96-м из Челябинска, где учился в танковом. Встал здесь на учет, как иностранный военный. Причем паспорт он получал здесь в 94-м. Но приехал по своему удостоверению. Да много таких было, в 90-х.

[ШивОлег 14 996]

2 минуты назад, Strij сказал:

Но это не значит, что ты должен соблюдать законодательство Узбекистана находясь на территории другой страны и имеющий ее гр-во.

Где это написано?

[Strij 3 928]

Только что, ШивОлег сказал:

Где это написано?

В Конституции. Где написано, что граждане должны ее соблюдать. Не только в Конституции Узбекистана это записано

Даже туристы обязаны соблюдать законы страны пребывания, если чо

[Игорь Весельчак 15 984]

4 минуты назад, Strij сказал:

Но это не значит, что ты должен соблюдать законодательство Узбекистана находясь на территории другой страны и имеющий ее гр-во.

Здрасьте! А как же "клянусь соблюдать законодательство" и т.д.? 

Кстати, в Конституции, статья 60 сказано, что помимо самой Конституции, есть ещё и законы, которые гражданин обязан соблюдать. 

[ШивОлег 14 996]

3 минуты назад, Strij сказал:

В 90-х

Так то 90е... а сейчас  

Цитата

Статья 12.

Непризнание принадлежности гражданина Республики Узбекистан к гражданству иностранного государства
В Республике Узбекистан не признается принадлежность граждан Республики Узбекистан к гражданству иностранного государства.
До принятия решения Президента Республики Узбекистан о выходе из гражданства или утрате гражданства Республики Узбекистан гражданин Республики Узбекистан, имеющий одновременно гражданство иностранного государства, не может уклоняться от выполнения обязанностей или освобождаться от ответственности, вытекающих из гражданства Республики Узбекистан.

 

[TAURUS 50 945]

1 минуту назад, Игорь Весельчак сказал:

Кстати, в Конституции, статья 60 сказано, что помимо самой Конституции, есть ещё и законы, которые гражданин обязан соблюдать. 

Как и в Конституции РФ. Поэтому сидящих на двух стульев в РУз будут судить по законам РУз, а в РФ по законам РФ. Поэтому пост посла в Казани можно прировнять к призыву граждан РФ нарушать законы РФ в РФ, так как обращение было сделано не только для тех, у кого нет РФ гражданства, но и для тех у кого помимо узбекского есть и российское. 

[Игорь Весельчак 15 984]

1 минуту назад, TAURUS сказал:

Поэтому сидящих на двух стульев в РУз будут судить по законам РУз, а в РФ по законам РФ.

А по некоторым статьям, ещё и двойное судебное разбирательство могут инициировать.

[arteto 40 282]

2 часа назад, TAURUS сказал:

ИМХО, имел в виду всех, и у кого два гражданства и тех, кому пообещали паспорт РФ за службу по контракту.

Генеральное консульство обращает внимание, что, в соответствии с Законом о гражданстве Республики Узбекистан, за лицом, являющимся гражданином Республики Узбекистан, не признается принадлежность к гражданству иностранного государства. 
Генеральное консульство предупреждает граждан Республики Узбекистан, что к уголовной ответственности будут привлечены все без исключения лица, в отношении которых имеется объективная информация о совершенном противоправном деянии по вышеуказанной статье Уголовного кодекса Республики Узбекистан.
 

Одна проблема есть в логике у консульства в Казани. В России тоже не признают иное гражданство кроме российского на территории России 

[Strij 3 928]

6 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

Здрасьте! А как же "клянусь соблюдать законодательство" и т.д.? 

Кстати, в Конституции, статья 60 сказано, что помимо самой Конституции, есть ещё и законы, которые гражданин обязан соблюдать. 

А что, действие Конституции Узбекистана распространяется на территорию других суверенных стран? Тем более (!) на их граждан. По-моему, только американская Конституция допускает это. Остальные же только "находятся под защитой" своей страны .

[Khudo 3 210]

33 минуты назад, Strij сказал:

имеют двойное гр-во.

 

19 минут назад, Strij сказал:

Ну так речь идет о ДВОЙНОМ гражданстве. 

 

10 минут назад, Strij сказал:

Очень много стран допускает двойное гр-во, а то и тройное)). 

Не двойное или тройное, а два и более гражданств. Вы же сами привели ссылку на статью о множественном гражданстве

30 минут назад, Strij сказал:

имеющих второе гражданство

в которой говорится

В отличие от второго гражданства, двойное гражданство разрешено иметь при наличии соответствующей договорной базы между странами.

[Strij 3 928]

8 минут назад, ШивОлег сказал:

Так то 90е... а сейчас  

 

Так я поэтому и сказал, что Узбекистан многое на себя берет. Рано или поздно веревочке конец будет. Эта норма ущемляет права людей. Тем более, она ущемляет интересы тех стран, где узбекистанцы получили второе гражданство. А Узбекистан - далеко не самая крутая страна на свете, чтобы эти интересы ущемлять.. 

[Игорь Весельчак 15 984]

Только что, Strij сказал:

А что, действие Конституции Узбекистана распространяется на территорию других суверенных стран? Тем более (!) на их граждан. По-моему, только американская Конституция допускает это. Остальные же только "находятся под защитой" своей страны .

Эммм... Ну если разбирать конкретный случай с Джумановым - он ещё и гражданин РУз. А законодательство РУз, которое он обязан соблюдать, гласит - если ты даже получил гражданство РФ, и являешься до сих пор гражданином Узбекистана, то ты не можешь быть связанным с вооружёнными силами, правоохранительными органами России, а также не можешь идти по контракту на СВО. За это тебе в Узбекистане сделают а-та-та. 

Вот откажешься от гражданства - тогда на тебя эта статья распространяться не будет. Но даже после этого, если ты набедокуришь в Узбекистане, уже не будучи гражданином этой страны, тебя могут осудить по узбекским законам.

[ШивОлег 14 996]

3 минуты назад, arteto сказал:

Одна проблема есть в логике у консульства в Казани. В России тоже не признают иное гражданство кроме российского на территории России 

Нет у консульства проблем.... Проблемы будут у гражданина РУз в юрисдикции Узбекистана..

[arteto 40 282]

Короче России пофиг сколько паспортов у гражданина России. На территории России он признается как гражданин России. И обязан служить в армии срочку если ему до 30 лет, или идти на СВО если призвали. 
 

В Узбекистане если будет война с соседом, Узбекистан тоже призовет на войну гражданина Узбекистана, пусть даже у него и будет Российский паспорт. Потому как на территории двух стран не признается иное гражданство. Поэтому в юриспруденции нет понятия два гражданства, есть понятие два паспорта. Многие дебилы это никак не поймут и путают называя два гражданства 

[TAURUS 50 945]

9 минут назад, arteto сказал:

Одна проблема есть в логике у консульства в Казани. В России тоже не признают иное гражданство кроме российского на территории России 

Об этом я и написал выше. Поэтому этот пост вызвал возмущение и вопросы у росс. общества. 

Edited 22.10.2024 12:45 by TAURUS

[arteto 40 282]

7 минут назад, TAURUS сказал:

Об этом я и написал выше. Поэтому этот пост возмущение и вопросы у росс. общества. 

Дискредитация российской армии на лицо же  

Edited 22.10.2024 12:51 by arteto

[Strij 3 928]

Только что, Игорь Весельчак сказал:

Эммм... Ну если разбирать конкретный случай с Джумановым - он ещё и гражданин РУз. А законодательство РУз, которое он обязан соблюдать, гласит - если ты даже получил гражданство РФ, и являешься до сих пор гражданином Узбекистана, то ты не можешь быть связанным с вооружёнными силами, правоохранительными органами России, а также не можешь идти по контракту на СВО. За это тебе в Узбекистане сделают а-та-та. 

Вот откажешься от гражданства - тогда на тебя эта статья распространяться не будет. Но даже после этого, если ты набедокуришь в Узбекистане, уже не будучи гражданином этой страны, тебя могут осудить по узбекским законам.

Дело в том, что за "базар", т.е. написанное в Конституции - надо отвечать. И каждая страна отвечает. Узбекистан, скорее всего, не имеет каких-то договоренностей с РФ на подобные случаи, а законодательство надо соблюдать. Получается, что гражданин РФ, имеющий также гр-во РУз - отвечает по закону РУз за выполнение требований Конституции РФ по отношению к гражданам РФ на ТЕРРИТОРИИ РФ. Это парадокс, нонсенс. Поэтому я сказал, что веревочке рано или поздно будет конец.

[arteto 40 282]

8 минут назад, ШивОлег сказал:

Нет у консульства проблем.... Проблемы будут у гражданина РУз в юрисдикции Узбекистана..

Юрисдикция Узбекистана не действительна на территории России. Потому что гражданин России в России исполняет обязанности согласно конституции. 

3 минуты назад, Strij сказал:

Получается, что гражданин РФ, имеющий также гр-во РУз - отвечает по закону РУз за выполнение требований Конституции РФ по отношению к гражданам РФ на ТЕРРИТОРИИ РФ. Это парадокс, нонсенс. Поэтому я сказал, что веревочке рано или поздно будет конец.

Я же говорю в консульстве Узбекистана походу немного не до понимают что говорят. Может им стоило обратится к гражданам Узбекистана без иного гражданства, но не для всех граждан Узбекистана обращатся у которых есть иные паспорта 

Edited 22.10.2024 12:49 by arteto

[Игорь Весельчак 15 984]

3 минуты назад, Strij сказал:

Это парадокс, нонсенс.

Никакого. Узбекистан не признаёт какое-либо гражданство превыше гражданства Узбекистана. Об этом тоже сказано в законах. То есть, даже если ты получаешь гражданство хоть племени тумба-юмба, до момента выхода из гражданства Республики Узбекистан ты обязан соблюдать все законы и нести соответствующую ответственность за содеянное - ибо ты всё ещё гражданин Узбекистана. Если содеянное тобой вредит национальным интересам и совершено на территории любой иной страны - ты пойдёшь под суд, как только приедешь в Узбекистан. 

[arteto 40 282]

7 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

и совершено на территории любой иной страны - ты пойдёшь под суд, как только приедешь в Узбекистан. 

Т.е насильники, убийцы, торгаши наркотой после отсидки в России ещё и в Узбекистане отсидеть должны?  Хороший закон однако 

13 минут назад, Strij сказал:

Поэтому я сказал, что веревочке рано или поздно будет конец.

Скоро будут выбирать. СВО, если отказ, получи лишение гражданства России. СВО, если да, то получи тюрьму в Узбекистане, но остается России гражданство. Тауруса и всех остальных это тоже ждет 

7 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

Узбекистан

Вот видишь судят за наемничество, знают что есть гражданство России. Но не лишают узбекского гражданства   тебе не смешно? Понимаешь ты теперь что не лишают гражданства Уз, за иное гражданство, нет и не работает этот закон  

Edited 22.10.2024 12:59 by arteto

[Strij 3 928]

Только что, Игорь Весельчак сказал:

Никакого. Узбекистан не признаёт какое-либо гражданство превыше гражданства Узбекистана. Об этом тоже сказано в законах. То есть, даже если ты получаешь гражданство хоть племени тумба-юмба, до момента выхода из гражданства Республики Узбекистан ты обязан соблюдать все законы и нести соответствующую ответственность за содеянное - ибо ты всё ещё гражданин Узбекистана. Если содеянное тобой вредит национальным интересам и совершено на территории любой иной страны - ты пойдёшь под суд, как только приедешь в Узбекистан. 

Это парадокс, потому что получается, что Узбекистан не имеет права запрягать гражданина РУз имеющего также гр-во РФ. Например, мобилизовать его. Не важно, что там признает и не признает Узбекистан-рано или поздно ему ПРИДЕТСЯ изменить свое мнение. Еще раз - являясь гр-ном другой страны и НАХОДЯСЬ на ее территории - ты будешь соблюдать Конституцию этой страны, как ее гражданин. Это аксиома. Граждане любой страны ОБЯЗАНЫ соблюдать свою Конституцию находясь на территории своей страны. В случае, если они находятся на территории ДРУГОЙ  страны- они обязаны соблюдать законы страны пребывания. И для помощи своим гражданам организуются консульства. 

6 минут назад, arteto сказал:

Скоро будут выбирать. СВО, если отказ, получи лишение гражданства России.

Уже. Лишают гр-ва не вставших на учет в военкомат.

И да, нельзя судить за наемничество гр-нина страны, где он ОФИЦИАЛЬНО находится на службе. 

[arteto 40 282]

2 минуты назад, Strij сказал:

Это парадокс

Скоро за это и будет визовый режим с Россией. Наконец-то отцы и мужья вернутся домой и будут на благо родины жить и работать. Либералы справятся с наплывом я уверен  запад примет 3-4 млн «ценных специалистов»

[Strij 3 928]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Наёмник

Наёмник («солдат удачи»^[1], «дикий гусь») — лицо, вступающее в вооружённый конфликт не из идеологических, национальных, политических соображений (и не принадлежащее к так или иначе заинтересованной в исходе конфликта идеологической группе) и не в соответствии с воинской обязанностью, а ради личной выгоды...Наёмник не служит в вооружённых силах какого-либо государства — как участника конфликта, так и не участника. Служащие армий, флота и авиации, формируемых на добровольной основе, наёмниками не считаются.

От себя добавлю, что главная проблема всех неудач Узбекистана - это своеобразный своенравный менталитет, который наносит ущерб самому Узбекистану.

Edited 22.10.2024 13:07 by Strij

[TAURUS 50 945]

11 минут назад, arteto сказал:

Тауруса и всех остальных это тоже ждет 

Тебя в первую очередь. Тебе еще и от Пашиняна достанется. 

[Игорь Весельчак 15 984]

5 минут назад, Strij сказал:

Например, мобилизовать его.

Эммм... На СВО идут сами по контракту, который подписывается гражданином в том числе Узбекистана. Это не мобилизация. Подпись под контрактом в юриспруденции значит только одно - добровольное согласие на участие в СВО, которое по местным законам автоматически считается наёмничеством.

То же самое, если Ара, например, заключит контракт на службу в армии Узбекистана в порядке СВО против кого-нибудь. По возвращении в РФ его ждёт суд по статье 359 УК РФ. И пофиг, что у Ары ещё есть гражданство РУз.