Стратегия Узбекистан-2030»

[Strij 3 928]

3 минуты назад, TAURUS сказал:

Тебя в первую очередь. Тебе еще и от Пашиняна достанется. 

Пашинян редиска, он не может от имени всех армян выступать)). Но, наверное, Артето он поругает

2 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

Эммм... На СВО идут сами по контракту, который подписывается гражданином в том числе Узбекистана. Это не мобилизация. Подпись под контрактом в юриспруденции значит только одно - добровольное согласие на участие в СВО, которое по местным законам автоматически считается наёмничеством.

То же самое, если Ара, например, заключит контракт на службу в армии Узбекистана в порядке СВО против кого-нибудь. По возвращении в РФ его ждёт суд по статье 359 УК РФ. И пофиг, что у Ары ещё есть гражданство РУз.

 

4 минуты назад, Strij сказал:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Наёмник

Наёмник («солдат удачи»^[1], «дикий гусь») — лицо, вступающее в вооружённый конфликт не из идеологических, национальных, политических соображений (и не принадлежащее к так или иначе заинтересованной в исходе конфликта идеологической группе) и не в соответствии с воинской обязанностью, а ради личной выгоды...Наёмник не служит в вооружённых силах какого-либо государства — как участника конфликта, так и не участника. Служащие армий, флота и авиации, формируемых на добровольной основе, наёмниками не считаются.

 

 

Edited 22.10.2024 13:10 by Strij

[Игорь Весельчак 15 984]

2 минуты назад, Strij сказал:

От себя добавлю, что главная проблема всех неудач Узбекистана - это своеобразный своенравный менталитет, который наносит ущерб самому Узбекистану.

Из УК РФ, статья 359.

Цитата

 

Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.

УК РУз, статья 154:

Цитата

Наемничество, то есть участие на территории или стороне иностранного государства в вооруженном конфликте или военных действиях лица, не являющегося гражданином или военнослужащим страны, находящейся в конфликте, или постоянно не проживающего на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте, либо не уполномоченного никаким государством для выполнения официальных обязанностей в составе вооруженных сил, с целью получения материального вознаграждения или иных личных выгод

Сюрпрайз, мазафака! © 

[arteto 40 282]

2 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

заключит контракт

Ты давай там не каркай 

[TAURUS 50 947]

1 минуту назад, Игорь Весельчак сказал:

Эммм... На СВО идут сами по контракту, который подписывается гражданином в том числе Узбекистана.

Т.е. мобилизовать такого не могли/не могут во время мобилизации? Только если сам пешком придет? 

[arteto 40 282]

2 минуты назад, TAURUS сказал:

Т.е. мобилизовать такого не могли/не могут во время мобилизации? Только если сам пешком придет? 

Ну ты понял да? Если пришла повестка и повоевал, то по возвращению в Узбекистан судить не будут  а вот если сам подписал контракт и воевал, то ппц тебе по возвращению в Узбекистан 

Edited 22.10.2024 13:14 by arteto

[Игорь Весельчак 15 984]

2 минуты назад, Strij сказал:

 

Ты можешь ещё 100500 раз привести энциклопедии, однако судить тебя будут по законам РУз, гражданином которой ты и являешься. И да, принцип "Ignorantia juris non excusat" в любой стране работает

[Strij 3 928]

Только что, Игорь Весельчак сказал:

Ты можешь ещё 100500 раз привести энциклопедии, однако судить тебя будут по законам РУз, гражданином которой ты и являешься. И да, принцип "Ignorantia juris non excusat" в любой стране работает

 

4 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

Наемничество, то есть участие на территории или стороне иностранного государства в вооруженном конфликте или военных действиях лица, не являющегося гражданином или военнослужащим страны, находящейся в конфликте, или постоянно не проживающего на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте, либо не уполномоченного никаким государством для выполнения официальных обязанностей в составе вооруженных сил, с целью получения материального вознаграждения или иных личных выгод

 

[spy_cam 29 061]

4 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

Из УК РФ, статья 359.

УК РУз, статья 154:

Сюрпрайз, мазафака! © 

Херняйс какая то.. поверхностная вода.. без какой либо конкретики..

[arteto 40 282]

1 минуту назад, Игорь Весельчак сказал:

Ты можешь

Наемник это иностранный гражданин на войне. 

[Strij 3 928]

Узбекистан сам же и нарушает свою же Конституцию..

[Игорь Весельчак 15 984]

3 минуты назад, arteto сказал:

Ты давай там не каркай 

Ну я ж не знаю, какая тебе моча в башку стукнет? Вдруг в Азербайджан чухнешь и будешь там на СВО против армян проситься?

3 минуты назад, TAURUS сказал:

Т.е. мобилизовать такого не могли/не могут во время мобилизации? Только если сам пешком придет? 

В частном случае - он не отрицает, что подмахнул какую-то бумажку, оказавшуюся контрактом на СВО. Мобилизация - чуть другое. Это призыв, это поднятие страны в случае войны и т.д. Контракт на СВО не равен мобилизации.

3 минуты назад, arteto сказал:

Ну ты понял да? Если пришла повестка и повоевал, то по возвращению в Узбекистан судить не будут  а вот если сам подписал контракт и воевал, то ппц тебе по возвращению в Узбекистан 

Будут судить в любом случае. Потому что ты не имеешь права там служить, по нашим законам. 

Только что, arteto сказал:

Наемник это иностранный гражданин на войне. 

Ну и? Если он гражданин Узбекистана и не отказывался от гражданства, то каким хреном он оказался на СВО? 

[spy_cam 29 061]

1 минуту назад, Игорь Весельчак сказал:

Ты можешь ещё 100500 раз привести энциклопедии, однако судить тебя будут по законам РУз, гражданином которой ты и являешься. И да, принцип "Ignorantia juris non excusat" в любой стране работает

А ты можешь 200500..  и, это будет работать так же и по законам РФ..  и, что ты тут доказать пытаешься.. непонятно...!?

[Strij 3 928]

Кстати, я вот сейчас только понял, почему Минобороны стремилось перевести под свою опеку всякие там добровольческие формирования вроде "Спарты", "Пятнашки"  и д.р. Хотя Пригожин был резко против. Таким образом, Минобороны давало ОФИЦИАЛЬНЫЙ статус всем наемникам, превращая их в военнослужащих РФ. Точно таким же образом поступил Киев, когда включил в состав своих ВС нацистский полк "Азов" и другие.

[Игорь Весельчак 15 984]

1 минуту назад, spy_cam сказал:

А ты можешь 200500..  и, это будет работать так же и по законам РФ..  и, что ты тут доказать пытаешься.. непонятно...!?

То, что в любом случае ты наёмник, если твоё правительство не заключило договор с их правительством. 

И это никак не нарушает конституцию, права человека, кодекс защиты тасманских бабуинов и прочие международно признаваемые документы

Только что, Strij сказал:

Таким образом, Минобороны давало ОФИЦИАЛЬНЫЙ статус всем наемникам, превращая их в военнослужащих РФ.

Фактически - прощали преступления, взамен требуя выполнение нужных задач. 

[TAURUS 50 947]

2 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

Контракт на СВО не равен мобилизации.

Это понятно. Но имея гражданство РФ и подписывая контракт на СВО он для РФ не наемник. 

[spy_cam 29 061]

4 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

то каким хреном он оказался на СВО? 

Таким, что будучи в РФ с паспортом РФ  он гражданин РФ.. и, в тот момент там всем пофиг на какие то  измышлизмы Игоря Весельчака..

[Игорь Весельчак 15 984]

Только что, TAURUS сказал:

Это понятно. Но имея гражданство РФ и подписывая контракт на СВО он для РФ не наемник. 

Да. Но судят-то не в РФ?

Только что, spy_cam сказал:

Таким, что будучи в РФ с паспортом РФ  он гражданин РФ.. и, в тот момент там всем пофиг на какие то  измышлизмы Игоря Весельчака..

А ещё гражданин Узбекистана, поскольку не вышел оттуда, так? 

[spy_cam 29 061]

2 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

То, что в любом случае ты наёмник, 

Или уклонист.. и..!?

2 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

Да. Но судят-то не в РФ?

Так он и служил не по паспорту РУз..!?

[Strij 3 928]

8 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

Фактически - прощали преступления, взамен требуя выполнение нужных задач. 

 ПреступлениЕ. Да, именно так. Наёмничество запрещено в РФ и таким образом выводили из-под действия статьи. 

Edited 22.10.2024 13:30 by Strij

[TAURUS 50 947]

6 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

Да. Но судят-то не в РФ?

Та же фигня была с поездками за бугор. Имея РФ паспорт, но не имея разрешительного стикера, человек нарушал закон РУз, если ездил за бугор с РФ загран. паспортом. Как сейчас с введением загран. паспорта в РУз - не в курсе. Считается нарушением, если чел ездил за бугор с РФ паспортом, не имея узб. загран. паспорта?

[Игорь Весельчак 15 984]

7 минут назад, spy_cam сказал:

Так он и служил не по паспорту РУз..!?

Ок. Смотри. Есть статья 12 закона о гражданстве РУз

Цитата

 

В Республике Узбекистан не признается принадлежность граждан Республики Узбекистан к гражданству иностранного государства.

До принятия решения Президента Республики Узбекистан о выходе из гражданства или утрате гражданства Республики Узбекистан гражданин Республики Узбекистан, имеющий одновременно гражданство иностранного государства, не может уклоняться от выполнения обязанностей или освобождаться от ответственности, вытекающих из гражданства Республики Узбекистан.

 

Сиречь, получив гражданство РФ тот чувак ещё не лишился гражданства РУз. Поэтому на него всё ещё распространяется обязанность соблюдать законы Узбекистана, в коих есть ответственность за наёмничество. 

Подпись под контрактом на СВО (заметь, его не просто свинтили на улице и засунув в паровоз, отправили границы защищать и с врагом сражаться, а дали подписать контракт, который гарантирует выплаты), которая является фактом добровольного согласия на все условия, автоматически ставит его под статью 154 УК РУз. Разумеется, при возвращении в Узбекистан, его арестуют и осудят - потому что ещё гражданин нарушил законы РУз. С этим ты согласен? 

6 минут назад, TAURUS сказал:

Та же фигня была с поездками за бугор. Имея РФ паспорт, но не имея разрешительного стикера, человек нарушал закон РУз, если ездил за бугор с РФ загран. паспортом. Как сейчас с введением загран. паспорта в РУз - не в курсе. Считается нарушением, если чел ездил за бугор с РФ паспортом, не имея узб. загран. паспорта?

Вроде бы (но это неточно) с введением заграна каждый гражданин, даже будучи за бугром должен был получить внешний паспорт в ближайшем посольстве. Сейчас по факту без красного паспорта (загран) ты не пройдёшь дальше окошка регистрации в аэропорту. 

[Strij 3 928]

24 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

Наемничество, то есть участие на территории или стороне иностранного государства в вооруженном конфликте или военных действиях лица, не являющегося гражданином или военнослужащим страны, находящейся в конфликте, или постоянно не проживающего на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте, либо не уполномоченного никаким государством для выполнения официальных обязанностей в составе вооруженных сил, с целью получения материального вознаграждения или иных личных выгод

Самое поразительное, что Узбекистан сам же нарушает свою Конституцию: не имеет значения, как и ради чего попал гражданин РУз на войну (пусть даже с целью получения выгод), он может не иметь даже ГРАЖДАСТВА этой страны, но "не являющегося... или военнослужащим страны, находящейся в конфликте,..либо "не уполномоченного никаким государством для выполнения официальных обязанностей"

- благодаря только ЭТОМУ ОДНОМУ он не имеет права судить своего гражданина! Суд закрывает один глаз и видит только "материальную выгоду", но не видит "являющегося... военнослужащим страны" и "уполномоченного .. государством для выполнения официальных обязанностей. . 

Развития хотити, да...

[bux 9 047]

дел

Edited 22.10.2024 13:48 by bux

[spy_cam 29 061]

1 минуту назад, Игорь Весельчак сказал:

С этим ты согласен? 

Так с этим никто и не спорил, тут одна и та же ерунда какая-то что с РУз что с РФ.. но,  не понятно что ты доказать пытаешься..!?

[Игорь Весельчак 15 984]

Только что, Strij сказал:

что Узбекистан сам же нарушает свою Конституцию

Каким образом?