Ташкент-2009

Холивар

27 612 posts in this topic

Только что, Panama сказал:

Так Стрелков - это один из боевиков Захарченко.И действовал не самостоятельно.

То есть, ты утверждаешь, что Захарченко приказывал Стрелкову грабить, насиловать и убивать? Есть ли у тебя тому подтверждения?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

Попробуй. 

Даже пробовать не стану. Смысла не вижу тратить время на поиски. Всё равно ты все ссылки объявишь лживыми, а факты натянутыми. Но тем не менее даже ты отрицать не станешь - был сепаратизм, были лидеры сепартисткого движения.Было безвластие и беззаконие. 

Только что, Игорь Весельчак сказал:

То есть, ты утверждаешь, что Захарченко приказывал Стрелкову грабить, насиловать и убивать? Есть ли у тебя тому подтверждения?

По "насиловать" я ничего не утверждал. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Panama сказал:

Даже пробовать не стану. Смысла не вижу тратить время на поиски. Всё равно ты все ссылки объявишь лживыми, а факты натянутыми. Но тем не менее даже ты отрицать не станешь - был сепаратизм, были лидеры сепартисткого движения.Было безвластие и беззаконие. 

Сепаратизм да. Однако и этот термин здесь можно применить с натяжкой. Ибо ЛНР/ДНР фактически выступили за сохранение легитимной украинской государственности, и когда их не стали слушать, решили отколоться. За что и были названы террористами.

А про "пробовать не стану" - известный твой приём, Олег. И очень печально, что ты сам себе роешь яму, в которую поступит вода, образовав в окончании лужу, в которой сам же ты и окажешься. 

3

Share this post


Link to post
Share on other sites

А по грабежам и убийствам писал сам стрелков. Его ТГ канал ещё открыт и существует. Поройся там. Он всё описывал, иногда даже с датами...

Только что, Игорь Весельчак сказал:

Ибо ЛНР/ДНР фактически выступили за сохранение легитимной украинской государственности,

Это чушь!! Потому что уже в мае 2014го был проведён реферндум .

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Panama сказал:

А по грабежам и убийствам писал сам стрелков. Его ТГ канал ещё открыт и существует. Поройся там. Он всё описывал, иногда даже с датами...

А есть подтверждения другим источникам?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Игорь Весельчак сказал:

А есть подтверждения другим источникам?

Есть украинские. Их много. Но искать и выкладывать не стану. Попробуй сам поискать, если тебе это действительно интересно

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Panama сказал:

Это чушь!! Потому что уже в мае 2014го был проведён реферндум .

А в апреле "сепаратистов" начали громить ВСУ... И поэтому ЛНР и ДНР имели самую низкую явку по выборам президента Украины 2014 года

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

И поэтому ЛНР и ДНР имели самую низкую явку по выборам президента Украины 2014 года

Ты же знаешь что такое выборы...они в принципе ничего не решают. Решает комиссия, которая считает голоса.

Вон давеча прошли выборы в Венесуэле...Мадуро типа победил....а сегодня страна уже в беспорядках и погромах.Это конечно же американцы виноваты.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Panama сказал:

Почему Чечню не отпустили на вольные хлеба и не оградили пограничным кордоном? Зачем надо было воевать за этот гадюшник того периода? 

Немцов предлагал отпустить... но щас в РФ статья УК за высказывания поддерживающие сепаратизм- затрудняюсь обсуждать твой тезис.;)

6 минут назад, Panama сказал:

 

Вон давеча прошли выборы в Венесуэле...Мадуро типа победил....а сегодня страна уже в беспорядках и погромах.Это конечно же американцы виноваты.

Ну а кто еще?

6 минут назад, Panama сказал:

 

Вон давеча прошли выборы в Венесуэле...Мадуро типа победил....а сегодня страна уже в беспорядках и погромах.Это конечно же американцы виноваты.

Страна или частично столица?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, bux сказал:

Немцов предлагал отпустить... но щас в РФ статья УК за высказывания поддерживающие сепаратизм- затрудняюсь обсуждать твой тезис

Точно такая же статья была и есть в украинском УК. Киты вообще за такие высказывания загоняют в концлагеря на перевоспитание. Вобщем сепаратизм не приветствуется во всём мире. 

Лично для меня это сложный вопрос, не имеющий ответа. С одной стороны народ должен иметь право на самоопределение. С другой стороны - это сепаратизм, который большинству населения нахрен не упёрся. Потому что в процессе самоопределения обогащается небольшая кучка тех, кто во главе. А основная масса только теряет и страдает.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Panama сказал:

 

Лично для меня это сложный вопрос, не имеющий ответа. С одной стороны народ должен иметь право на самоопределение. С другой стороны - это сепаратизм, который большинству населения нахрен не упёрся. Потому что в процессе самоопределения обогащается небольшая кучка тех, кто во главе. А основная масса только теряет и страдает.

Крымчане сильно много потеряли?

Edited by bux
1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, bux сказал:

Крымчане сильно много потеряли?

Дохера потеряли. Надо рассматривать в связке с сегодняшними событиями. Украина имеет безвиз с европой. У крымчан этого нет. Крым бомбят. Что бы улететь из Крыма надо ехать как минимум в Сочи. И ещё не во все страны попадёшь. Крымчане получили весь тот набор санкций, который имеет Россия в целом....

Т.е. потеряли. Если сравнивать с тем, что было до аннексии ....

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, bux сказал:

Украина имеет войну из за марионеточности своего правительства...

пропа;)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Panama сказал:

 Украина имеет безвиз с европой.

:smekh: ты это пацанам с укры расскажи, кто бегает от военкомата.

1 минуту назад, Panama сказал:

пропа;)

Я согласен в данном случае с пропой.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, bux сказал:

ты это пацанам с укры расскажи, кто бегает от военкомата.

Это уже форсмажор созданный не украинской властью...

3 минуты назад, bux сказал:

Я согласен в данном случае с пропой.

у тебя выбора нет;)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Dynamo сказал:

Но остановить ее в данный момент может лишь сама Украина, признав поражение.

Да они, может и рады уже были, да только хрен им.. Будут воевать до последнего хохла. Причем, сами они уже это поняли. Их приговорили быть уничтоженными.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Dynamo сказал:

Разница есть - прежде всего в том, что Украина изъявила желание вступить в НАТО

Финляндия вступила в НАТО. Эстония, Латвия. Турция в НАТО,США. И что? С Турцией и США вообще в засос целовались до 2014г. При чём тут НАТО?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Panama сказал:

Финляндия вступила в НАТО. Эстония, Латвия. Турция в НАТО,США. И что? С Турцией и США вообще в засос целовались до 2014г. При чём тут НАТО?

У РФ по укре отдельное мнение...

9 минут назад, Panama сказал:

Это уже форсмажор созданный не украинской властью...

Это последствия действий украинской власти...

Edited by bux
2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, bux сказал:

У РФ по укре отдельное мнение...

Это и есть двойные стандарты...

Но я уже говорил - НАТО в этом конфликте совсем не при чём. Всему виной жадность продаванов российского сырья - газа,нефти и прочего.Все политические причины притянуты за уши, что бы скрыть экономические.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Panama said:

Финляндия вступила в НАТО. Эстония, Латвия. Турция в НАТО,США. И что? С Турцией и США вообще в засос целовались до 2014г. При чём тут НАТО?

Финляндия вступила в НАТО сравнительно недавно.

Проеб@лты давно, но по условиям их договора, в Прибалтике не может размещаться тяжелая флотилия других стран членов НАТО (она скорее всего туда и не сможет войти).

Украина имеет более важное стратегическое значение - порты на Чёрном море. Даже Молдова особо не интересна НАТО, а вот Украина, как ранее Грузия - эти страны (их порты) очень интересны для англосаксов...

Достаточно пару авианосцев ввести в Чёрное море - и они уже теоретически смогут "контролировать" территорию до Урала.

3

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Panama сказал:

 Украина имеет безвиз с европой. 

Украина имеет войну с РФ. Оно того стоило на майдане прыгать? Не слишком высокая цена за безвиз липовый.

3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Panama said:

Это и есть двойные стандарты...

Но я уже говорил - НАТО в этом конфликте совсем не при чём. Всему виной жадность продаванов российского сырья - газа,нефти и прочего.Все политические причины притянуты за уши, что бы скрыть экономические.

А кто сейчас поставляет оружие одной из сторон? Чьи солдаты стреляют из Himmarsoв и Patriotов?)))

Хохлам не доверяют:)

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Украина на грани потери государственности, миллионы беженцев на птичьих правах в Европе, овер 2 млн., полагаю в РФ, миллион погибших и покалеченных, нужны миллиарды на восстановление городов, что скорее всего ляжет на плечи РФ и ее народ, а этот все о безвиз с Европой грезит, но сам почему-то туда не летает. То ли визу не дают, то ли денег нет. :lol:

4

Share this post


Link to post
Share on other sites