Холивар

[topuz 1 612]

  On 4/2/2025 at 06:12, Panama said:

Сейчас ещё больше воруют, но система живучая.Совок сдох совсем по другим причинам, но никак не по вине несунов. И я уверен, что подобие СССР ещё возродится.Но другом виде, с другой идеологией, но сама идея не похерена.

Сдох по экономическим причинам. Причиной тому - система.  

По пунктам: 

- уравниловка,

- плановая экономика,

- запрета частной собственности, 

- отрицания рынка и конкуренции, 

- низкая эфективность денежно финансовых инструментов. (с деньгами которые были заработаны не социалистическим путем а рынком, было опасно вкладывать в производства или покупать автомобили, кооп квартиры и др.)

- закрытая экономика 

- товарный дефецит 

в итоге  отсутствие внутренних экономических стимулов к росту производства и низкая эффективность желание работать лучше. 

Я тебе понимаю ты скучаешь по молодости, но твою молодость как и СССР не вернуть. 

 

[tehnik 33 350]

  On 4/2/2025 at 05:18, Panama said:

А потому что за "неверный" ответ могли привлечь и закрыть на несколько лет....за дискредитацию.

Нет, просто эти 10-12% сдристнули без опроса за границу, кто на велосипеде, кто самолетом.

 

  On 4/2/2025 at 05:28, ШивОлег said:

А что так и было! Машину обязательно в сервис центр загоняли...

А сейчас в ГАИ загоняешь 

В СССР купил по очереди в магазине и езжай, тесть за всё время три машины имел, последнюю "копейку" в 74м купил, 30лет откатала, чтоб после покупки перебирать не жаловался. Возможно когда с рук брали, то там возможно нужно перебрать.

  On 4/2/2025 at 05:40, topuz said:

Видимо ты нормальных пельменей не ел. 

Про пельмени давай спорить не будем, смотрел одну передачу про качество пельменей, даже в наше время самые настоящие только сами дома слеплены. А так идут по категориям, даже в самой высшей категории не дотягивают до самослепленых.

 

  On 4/2/2025 at 05:40, topuz said:

И бензин сливали, дефецитные товары на складе прятали, мясо в столовых не докладывали и многое другое. Это факт.  

Бензин сливали излишки товар на складе это после эпохи Брежнева. По стране ездил всё было, только где-то задерживался товар, а где то исчезал быстро с прилавка. Распределение товара было нерациональное.

Питался по столовым, возможно не докладывали, но тогда были постоянные комиссии проверяли на калорийность, по норме чтоб было как надо, а как недокладывали, фокусники позавидовали бы этой технологии, но я не жаловался на скудный рацион. Под Семипалатинском в столовой постоянно на второе были котлеты (мясные), гуляш, бефстроганов, и языки на бывор, говяжий, свиной, бараний, почти год там был объедался ими и обед максимум на 1р30к выходил.

  On 4/2/2025 at 05:40, topuz said:

Ну конечно были столовые при заводах где кормили нормально.

Мене понравилась столовая при заводе "Красный Октябрь" в Тамбове, просторный зал красиво оформлен, и играла негромко музыка Поля Мориа, кормили тоже отлично.

 

  On 4/2/2025 at 05:40, topuz said:

Сейчас тысяча мест где можно вкусно поесть. Почему? да потому что частник заинтересован продать и заработать больше, выжить среди конкурентов.

Все в деньги упирается сейчас, с женой иногда сходим в кафе покушать вкусно и красивой обстановке.

Но есть маленькая хитрость в Кафешках, они салаты делают из консервов со сроком годности. Я у нас не видел чтоб Макро или Корзинка просрочку утилизировали.

  On 4/2/2025 at 05:40, topuz said:

В совке сколько ты не старался больше зарплаты не мог иметь, поэтому все воровали, прятали, не докладывали, и поэтому совок сдох. 

Опять перемешал времена в СССР. Зарплату если хотел мог заработать, люди ехали на север, в Морфлот, на вахты, зарабатывали столько сколько хотели. Я после техникума в 1978  попал к военным, получал вначале 302р а дальше больше.

[Волговод 52 680]

Кому что, блин.  Если для человека главные ценности в жизни - это набить брюхо и штаны модные на жопу натянуть - то да, СССР для него адом был. Такие конечно про бесплатное жилье, медицину, образование и обеспеченную старость  - вспоминать не любят. 

[ШивОлег 15 759]

  On 4/2/2025 at 07:34, tehnik said:

В СССР купил по очереди в магазине и езжай

А что в СССР машины продавали в магазинах? За исключением одного момента в середине 80х, когда продавали Москвичи и Луазы без очереди, я не помню что бы в магазине их продавали, или в очередь в магазине можно было записаться... В очередь записывались в Профкоме.. и ждали когда предприятию выделят машины на базе.. Кстати, за цвет надо было ещё нукеру на базе на лапу дать..

  On 4/2/2025 at 07:34, tehnik said:

Я после техникума в 1978  попал к военным, получал вначале 302р а дальше больше.

У меня дед полковник медицинской службы, 350р зарплату получал! а тут техник после техникума 302р, как с куста......

[ШивОлег 15 759]

  On 4/2/2025 at 07:34, tehnik said:

Бензин сливали излишки товар на складе это после эпохи Брежнева.

Как раз в брежневские времена и сливали...ибо тонно-километры рисовали а бензин сбывать некуда было.. На складах, ходовой товар придерживали, к концу месяца выкидывали дифсыт, что бы планы по реализации товаров обеспечить... Но по блату и из подполы, всегда можно было найти нужное..

 

  On 4/2/2025 at 07:34, tehnik said:

Мене понравилась столовая при заводе "Красный Октябрь" в Тамбове,

А должны были быть везде такие.. Не всем повезло в Тамбов  на обед сгонять..

Кстати, думаю в столовой Аппарата Управления этого завода, было получше..

Edited 02.04.2025 08:32 by ШивОлег

[Ташкент-2009 16 070]

  On 4/2/2025 at 05:40, topuz said:

Видимо ты нормальных пельменей не ел. Но как бы ты не пел дифирамбы про совок, он сгинул и никогда больше не возродится, ни в каком виде. Аминь. 

В совке сколько ты не старался больше зарплаты не мог иметь, поэтому все воровали, прятали, не докладывали, и поэтому совок сдох. 

Советофоб ТопУз... ясно понятно...глаавное что ты застал его развал и рос в среде, где "прятали и не докладывали" и наверное гордились этим

Моя мама, моя бабушка, мой отец и дед - не воровали, честно работали...так что чем больше ты обобщаешь - тем яснее что ты не в курсе...

по себе и своим близким не нужно оценивать СССР, в те времена наступил расцвет узбекского народа, культуры и науки... и культура и наука сейчас?

вопрос- риторический

[Волговод 52 680]

В столовой завода "Алгоритм" - прекрасная кухня была. То же самое могу сказать про столовки КСЧГЭС. В совхозной столовой в южно-алтайской глубинке порции были такие огромные, что после комплексного обеда даже молодые, вечно-голодные организмы вынуждены были лежать кверху  брюхом хотя бы полчаса, прежде чем снова пойти работать физически. Но опять же, это ведомственные жральни, туда попасть с улицы было невозможно. А по количеству мест в общепите - были проблемы. Что в Мск и Ленинграде, что в Барануле или Иркутске в обеденный перерыв были  очередюги во всякие пельменные-сосисочные. И Ташкент однозначно рулил в этом плане за счет большого числа всяких мелких частных едален. Как, кстати и Грузия с Арменией. Хотя, как нам тут чешут - потребкооперации и частников при СССР не было. Речь, ясен пень - про догорбачевские времена.

[Ташкент-2009 16 070]

  On 4/2/2025 at 06:32, topuz said:

Сдох по экономическим причинам. Причиной тому - система.  По пунктам: 

- уравниловка,

- плановая экономика,

- запрета частной собственности, 

- отрицания рынка и конкуренции, 

- низкая эфективность денежно финансовых инструментов. (с деньгами которые были заработаны не социалистическим путем а рынком, было опасно вкладывать в производства или покупать автомобили, кооп квартиры и др.)

- закрытая экономика 

- товарный дефецит 

в итоге  отсутствие внутренних экономических стимулов к росту производства и низкая эффективность желание работать лучше. 

уравниловка была не везде... масса мест, где была "сдельная форма оплаты"

благодаря плановой экономике за 25 лет до войны была полностью перестроена промышленность, энергетика и экономика...и благодаря этому мы победили в ВОВ

не было запрета частной собственности, были разумные ограничения

конкуренция была в виде "соревнования", а не в виде поглощений

особо выделю - ворованные деньги легализовать было сложно, понятие "нетрудовые доходы" означало ВОРОВАННОЕ.... кто хотел 1000р и больше получать - записывались в артели золотодобытчиков, на крабовые суда и пр... ехали строить дороги в Анголу, Иран и Сирию....и ЗАРАБАТЫВАЛИ, а не воровали

экономика самодостаточная, и да закрытого типа, что позволяло не зависеть особо от внешних кризисов и пр

дефицит был на очень узкую прослойку товаров для людей которые хотели покупать импорт и пр... базовые потребности были удовлетворены и такой нищеты как я вижу порой в регионах - не было... никто старую обувь не скупал...

тебе выше написали - кто СДЕЛЬНО пахал и не пил - на заводах зарабатывали огого... более чем хорошо... так что твоя советофобия смешная

[Волговод 52 680]

Такая точка зрения... довольно здравая.

Говорят, история не знает сослагательных наклонений. Но если бы элита царской России была бы эффективна, Россия еще в начале 19 века могла бы стать одной из сильнейших промышленных держав мира. И не проиграть первую мировую войну, а выиграть ее. Так и сейчас: если бы с начала 90-х наши элиты развивали страну, а не «доили» ее, сегодня, вероятно, мы были бы по уровню ВВП на третьем месте после США и КНР.

https://topwar.ru/262127-rossija-carej-gensekov-i-prezidentov-pochemu-vse-zakanchivaetsja-odnim-i-tem-zhe.html

  On 4/2/2025 at 09:48, Ташкент-2009 said:

 ворованные деньги легализовать было сложно, понятие "нетрудовые доходы" означало ВОРОВАННОЕ

Вот для таких СССР и был жутко-мрачным и убогим. А большинству - вполне себе комфортно жилось. Что и показал референдум 1990 года.

[Игорь Весельчак 17 232]

  On 4/2/2025 at 10:11, Волговод said:

Но если бы элита царской России была бы эффективна, Россия еще в начале 19 века могла бы стать одной из сильнейших промышленных держав мира

история повторяется. спустя пару столетий Россия пошла тем же путем - казнокрадов и очковтирателей

[Panama 35 766]

  On 4/2/2025 at 07:34, tehnik said:

Нет, просто эти 10-12% сдристнули без опроса за границу, кто на велосипеде, кто самолетом.

Это откуда ж у тебя такие цифры? 10-12% - это более 15 млн граждан. 

 

  On 4/2/2025 at 06:32, topuz said:

Сдох по экономическим причинам. Причиной тому - система.  

Нет, Союз сдох не по экономическим причинам. А по идеологическим. Когда слово сказанное с высоких трибун расходилось с делом.Но и самый важный фактор - демографический. Эхо войны. Не хватало людей на строящиеся фабрики и заводы...

[tehnik 33 350]

  On 4/2/2025 at 08:13, Волговод said:

Такие конечно про бесплатное жилье, медицину, образование и обеспеченную старость  - вспоминать не любят. 

Да молодые ещё, не подросли.

 

  On 4/2/2025 at 08:17, ШивОлег said:

А что в СССР машины продавали в магазинах?

По твоему с конвейера машина сразу на базар шла? На предприятиях были очереди за любимым авто.

 

  On 4/2/2025 at 08:17, ШивОлег said:

В очередь записывались в Профкоме.. и ждали когда предприятию выделят машины на базе..

Правильно, всем желающим машины в магазине не уместятся.

 

  On 4/2/2025 at 08:31, ШивОлег said:

Кстати, думаю в столовой Аппарата Управления этого завода, было получше.

Представь, была одна на весь завод. Тогда да и сейчас народ выплеснет свое недовольство, если отдельно кухню для руководства. В нашем доме есть свой домовой чат, ооо-о как там мозги выносят, была инициативная группа по контролю за строительство дома, сейчас за порядком в доме, за чистотой в подъездах и вокруг дома, я со всеми деревья сажал, кустарники, собрание провели и УК шлагбаумы поставила во въезд во двор. Машину не так поставил тут же оповещают, чтоб переставил правильно, а наглого милиционерам сдают, на эвакуаторе увозят.

Олег, там народ дотошный.

  On 4/2/2025 at 08:17, ШивОлег said:

как с куста

Тесть удивился, экскаваторщик в карьере 350-370р получал и зять его.

Элементарно Олег, поступил с окладом 100р на руки, премия в месяц 25%, коэффициент 70%, командировочные 3р сутки, жилье уже оплачено, за проезд возвращали деньги. В армию когда забрали, был в должности  старший техник оклад 145р и все те же плюсы, а если не снятая бронь и армия , на следующий год инженером был и клад от 150 до 175р. В добавок была 13 и 14 зарплата по итогам года. У военных процентовки закрывал от 1500 до 3000р за объект.

А ты узнай сколько на вахте зарабатывали, моряками.

  Reveal hidden contents

"Если я делаю работу за 30 минут, это потому, что я 10 лет учился делать эту работу за 30 минут. Вы платите мне за эти годы, а не за 30 минут"

 

[Ташкент-2009 16 070]

а тем временем в США.... (мне кажется на видео есть Дашпорт) https://t.me/savanichi/52064

[tehnik 33 350]

  On 4/2/2025 at 08:31, ШивОлег said:

Как раз в брежневские времена и сливали...ибо тонно-километры рисовали а бензин сбывать некуда было.. На складах, ходовой товар придерживали, к концу месяца выкидывали дифсыт, что бы планы по реализации товаров обеспечить... Но по блату и из подполы, всегда можно было найти нужное..

В Ташкенте запросто наверно было, но не в России, да и в Казахстане не видел такого. Если привезли в магазин, то на прилавке. В Днепропетровске был, спокойно взял домой комбайн кухонный Мрию, в Минске был жене шикарные бюльгальтеры привез и платье. Продавщица понятливая была, спросила какой размер лифчика, руками показал обхват какой и ладошками размер, сразу выдала. 

 

  On 4/2/2025 at 09:42, Волговод said:

В столовой завода "Алгоритм"

Работали в Кабмине(15лет назад), так там столовая была со времен СССР, и по уюту и по меню, даже ценники опаздывали от реалий лет на десять.

 

  On 4/2/2025 at 09:42, Волговод said:

В совхозной столовой в южно-алтайской глубинке порции были такие огромные, что после комплексного обеда даже молодые, вечно-голодные организмы вынуждены были лежать кверху  брюхом хотя бы полчаса, прежде чем снова пойти работать физически.

О да, напомнил, Алтай. Налаживали трассу связи от Алейска до объекта в лесу, а там совхоз был недалеко, договорились с начлежкой и питанием, да там были такие мясные порции огромные. На второе жаркое, мяса наверно полкило лежало, мы в благодарность несколько телевизоров починили.

[tehnik 33 350]

  On 4/2/2025 at 10:11, Волговод said:

Россия еще в начале 19 века могла бы стать одной из сильнейших промышленных держав мира.

А она и становилась сильнейшей, поэтому и заварили войну, чтоб ослабить. Англичанка гадила, то Турков с юга, то япошек с востока, то немцев с запада и сама лично гадила где могла.

 

  On 4/2/2025 at 10:52, Panama said:

Это откуда ж у тебя такие цифры? 10-12% - это более 15 млн граждан. 

Действительно, значит в России более сплочённее народ при возникновении опасности для страны. 

Мультик кто как воюет

 

[Panama 35 766]

  On 4/2/2025 at 12:00, tehnik said:

значит в России более сплочённее народ при возникновении опасности для страны. 

А откуда же тогда взялось 15 млн сбежавших?И это только те, у кого было куда бежать и деньги на побег.

[ШивОлег 15 759]

  On 4/2/2025 at 11:33, tehnik said:

Тогда да и сейчас народ выплеснет свое недовольство, если отдельно кухню для руководства.

Ты такой наивный!

 

  On 4/2/2025 at 11:33, tehnik said:

В армию когда забрали, был в должности  старший техник оклад 145р и все те же плюсы,

Рядовой срочник? ну ты не техник, ты звездабол....

  On 4/2/2025 at 11:51, tehnik said:

мы в благодарность несколько телевизоров починили.

То есть это не было нормой в СССР, раз вы благодарность проявили? Или как тебя понимать? Ты сегодря в кафе тоже благодарность ремонтом телевизоров выражаешь?

[Panama 35 766]

  On 4/2/2025 at 12:49, ШивОлег said:

Рядовой срочник? ну ты не техник, ты звездабол....

Это его в американскую армию забрали. А в советской армии денежное довольствие начиналось с 3.8р.И далее по нарастающей за звание, должность.

[ШивОлег 15 759]

  On 4/2/2025 at 12:53, Panama said:

А в советской армии денежное довольствие начиналось с 3.8р

3,62 рядовому (как бутылка водки).. потом повысили до 7 с копейками....

[tehnik 33 350]

  On 4/2/2025 at 12:41, Panama said:

А откуда же тогда взялось 15 млн сбежавших?И это только те, у кого было куда бежать и деньги на побег.

Кто хотел тот и сдристнул. Поэтому эконом вариант на велосипеде, бизнес класс побега на самолете.

 

  On 4/2/2025 at 12:49, ШивОлег said:

Ты такой наивный!

Вам тут это, не там, тоже самое.

 

  On 4/2/2025 at 12:49, ШивОлег said:

Рядовой срочник?

Да рядовым в учебку Свердловска и через 4 месяца в Ташкент, Кибрай, Уртасарай и два месяца до дембеля в Душанбе.

 

  On 4/2/2025 at 12:49, ШивОлег said:

То есть это не было нормой в СССР, раз вы благодарность проявили?

Село, до ремонтника далеко везти, тем более зима была, сами потом смотрели. 

 

  On 4/2/2025 at 12:49, ШивОлег said:

 Ты сегодря в кафе тоже благодарность ремонтом телевизоров выражаешь?

Нет, но была у метро Сельмаш кафе Азия(начало 90х) её давно снесли, Авиатор сейчас на её месте, хозяин попросил на два телека сигнал от видика разнести и с одним декодером! С одной платки декодера ПАЛ-СЕКАМ цвет сделать на два ТВ, советские телеки были, хорошо что одной марки. Я им сделал, декодер воткнул в один и сигнал ПАЛа подал на второй, все работало, только с видика когда смотреть надо было одновременно на двух ТВ.

 

  On 4/2/2025 at 12:53, Panama said:

А в советской армии денежное довольствие начиналось с 3.8р.И далее по нарастающей за звание, должность.

Когда работал, был гражданским вольнонаемным, в СССР тогда полно было военных "ящиков" - шарашек, даже городки научные закрытые типа Дубны. С ЯФ много было городков, вот там был коммунизм, и всё было в отдельно взятом городке. В армию рядовым, дембель сержантом.

Edited 02.04.2025 14:03 by tehnik

[Farta 5 719]

  On 4/2/2025 at 09:48, Ташкент-2009 said:

..так что твоя советофобия смешная

При СССР ему бы пришлось "жить на одну зарплату"(с) (каждому - по труду ), потомуто они так боятся его восстановления 

[Khudo 3 652]

  On 4/1/2025 at 14:20, TAURUS said:

Елисеевский - это Гастрном №1, он же до сих пор функционирует 

Он уже открылся после того, как его закрыли в апреле 2021 года? Недавно, вроде, еще был закрыт.

[tehnik 33 350]

В 1975 году в Москве  в гастрономе ГУМа.

[dushport 3 788]

Мне комментарии понравились…. 

[tehnik 33 350]

  On 4/2/2025 at 05:40, topuz said:

поэтому все воровали

Руководители одного из заводов решили узнать, как поведут себя люди, когда перед ними появится соблазн отступить от моральных принципов. В заводской столовой оставили привычное всем меню, людей, работающих на раздаче, но вместо кассы и кассира положили на стол поднос, куда каждый должен был положить столько денег, сколько стоит его обед. Оттуда же люди забирали сдачу. Напоминает коробку самообслуживания из фильма «Королева бензоколонки», куда все водители бросали деньги за горючее.

Поначалу люди были возмущены нарушением многолетней традиции и тем, что у них уходит время на подсчет точной суммы за еду и сдачу, но каждый день люди оплачивали свою еду через поднос. На ночь сотрудники буфета забирали свою новую «кассу» и вели подсчет прибыли. Эксперимент на честность заводчан был рассчитан на месяц. В первые дни, к радости руководителей завода, выручка примерно совпадала с количеством проданных блюд. Но чем дольше длился эксперимент, тем меньше денег становилось на подносе. Поначалу управляющие завода огорчились нехватке денег и тому, что мораль советских товарищей не так сильна, как казалось, но решили довести эксперимент до конца.

Однако к концу месяца с подносом стали твориться чудеса: денег становилось все больше, и в один день их было так много, что сумма не только покрыла дневную норму, но и закрыла недостачу за прошлые дни. Руководители завода стали искать причины такого поведения сотрудников. Оказывается, в тот день выдавалась заработная плата, и люди, которые питались «в долг» возместили недостающую сумму. Так граждане СССР подтвердили свою честность