Posted 23.09.2015 03:14 Откуда на Плюке моря? -из них давно луц сделали!. https://www.youtube.com/watch?v=rtEEH3i9SXE Типа -сказка, а к Аралу запросто подходит. Надежа на дядю с чемоданом денег тоже иллюзия. Пока сам народ не решит, что ему нужней, хлопок или Арал- ничего не сдвинется. Я покажу подобную историю в Воронежской области. Там нашли запасы никеля и решили строить комбинат. А производство таково, что и от природы ничего не останется, и река Хопер будет нежизнеспособна. Все петиции и прошения ничего не дали. Олигархам это все по-. И тогда сначала были митинги, а потом пару раз просто сожгли вышки. И сейчас там дежурят местные казаки. Вроде силы уравнялись. Смотрите реальное решение, доступное пониманию олигархов. https://www.youtube.com/watch?v=7sNN6jfLwyw https://www.youtube.com/watch?v=el7PTo_Y1FM https://www.youtube.com/watch?v=vqP2GLJA4us 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 03:22 Смотрите реальное решение, доступное пониманию олигархов. У нас нет олигархов.!! :p 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 03:37 Пока сам народ не решит, что ему нужней, хлопок или Арал- ничего не сдвинется. Народ не решает движение литосферных плит. Людям Арал не вернуть - это природный процесс. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 03:45 Народ не решает движение литосферных плит. Людям Арал не вернуть - это природный процесс. Есть литосферные плиты с движением, а есть хлопок с баблом. Гораздо правдоподобнее последняя версия. И бабло идет к олигархам, которых нет. -Это Олегу. )) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 05:01 Можно, наверное, какую-то статистику набрать. Зависимость уровня Арала от площади возделываемых в округе с/х полей. Думаю сведения не особо секретные. Фактор потепления тоже есть, конечно, Но он менее значим. А по подвижке плит- для этого движения 50-70 лет- ничтожный срок. Так быстро даже горы не растут. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 05:50 (edited) Имхотеп вроде Нукусский.. Так точно я Нукусский но на Арал никогда не ездил, только в Муйнак. А сказать что климат не испортился значить ничего не сказать. Он ведь не только у нас испортился, эта катастрофа коснулась всего мира. Не зря ведь Пан Ги Мун приезжал по поводу решения проблемы Арала. А как повлияло высыхание Арала на Каракалпакию это: засолевание почвы, скоро соль можно будет собирать прямо во дворе, погода совсем изменилась участились ветра с пылью песком и пистицидами со дна бывшего моря, а воду с крана пить невозможно приходится покупать фильтрованную воду. Рыбы в Каракалпакии почти не осталось, сейчас рыба в основном завозная. А самая лучшая рыба во времена СССР считалась Аральская, и было её в арале больше чем нужно и разных видов. У моей жены тётка выросла на берегу Арала, она рассказывала, что вместо дров у них была рыба, сухой судак. Также выросла процентность больных, анемией, раком, астмой, аллергия особенно и куча других болезней. Вообщем всё плохо и становится только хуже. И помню рассказ друга работавшего в ООН. Это было лет 10 назад, к ним из заграницы приехала делегация по спасению Арала. Проходило собрание по поводу перевода денег на спасение Арала и их глава прямо на этом собрании сказал. На спасение Арала в этом году мы вам перечислим вот такую сумму и прошу вас пожалуйста из этой суммы хоть 30% израсходуйте по назначению Edited 23.09.2015 05:55 by Имхотеп 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 05:57 ...а есть хлопок с баблом. Гораздо правдоподобнее последняя версия. И бабло идет к олигархам... Лучше не спекулировать на темы и механизмы, о которых представления не имеешь. Хлопок и сопутствующие/составляющие пока что кормит миллионы в Узе. Дай альтернативу и расчёты о предпочтительности оной. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 05:59 Фактор потепления тоже есть, конечно, Но он менее значим. Фигасе - менее значим. А ничего, что в разы уменьшилась подпитка рек с горных ледников и снежников? А по подвижке плит- для этого движения 50-70 лет- ничтожный срок. Ошибочное мнение. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 06:06 Зависимость уровня Арала от площади возделываемых в округе с/х полей. за последние 20 лет площадь орошаемых земель в узбекистане, казахстане и туркменистане сокращена минимум на 25%, однако уровень арала не поднялся. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 06:16 Интересная статья про Сарыкамышское озеро: http://dec.ngo-tm.org/1994-06.shtml 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 06:44 А по подвижке плит- для этого движения 50-70 лет- ничтожный срок. Так быстро даже горы не растут. Горы не растут. Они возникают. Свидетели этого события обычно в живых не остаются. Информация о подъёме литосферной плиты, на которой было расположено Аральское море, пришла от исследователей с орбиты планеты. Но наши чиновники с этим не согласились и продолжали орать, чтоб вернули воду взад. Внезапно гравитация присоединилась к бессовестному заговору природы и не пускает воду вверх. Политическая проституция тут оказалась бессильна. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 06:50 Дай альтернативу и расчёты о предпочтительности оной. Ну, для этого надо вначале знать, сколько хлопка продаёт республика за рубеж и сколько получает денег и сколько денег доходит до бюджета, а, судя по регулярным посадкам деятелей в этой отрасли и тотальной засекреченности цифр бюджета на эту тему ддя обычных граждан - твоё предложения сильно маловероятно 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 09:35 за последние 20 лет площадь орошаемых земель в узбекистане, казахстане и туркменистане сокращена минимум на 25%, однако уровень арала не поднялся. Я так понял, дамбу там сделали чтобы поделить Узовскую и Казовскую части. И вот в Казовской части уровень стал подниматься. А климат вроде одинаковый. -Это Панаме. Ну, решили Узы за счет хлопка жить- Аралом решили пожертвовать- для миллионов. Это их право. Фишка в том, что у этого моря несколько хозяев, а уровень общий )). Безбет, вот ты сразу нервный такой. В цифрах -типа лучше разбираешься. Ну вот и дай в цифрах, что без забора немеряного количества воды из Арала жизни в Узе нет. Евгений По плитам из космоса видней, конечно. Только если воду днем и ночью не таскают прямо из моря все кому не попадя, то она просто перетекает, растекается по окрестностям, ну очертания моря меняются. Климат меняется, конечно, везде становится суше и жарче. Но это еще один повод задуматься о пользе воды для миллионов, и искать другие источники существования. На эту тему один человек с расширенными способностями сказал так. Через 40 лет будет война не за углеводороды, а за воду, пресную воду. Отсчет идет. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 10:06 тотальной засекреченности цифр бюджета В деньгах скрыть можно. В литрах, забранных из Арала,- уже сложнее. Можно сделать расчет на основе спутниковых снимков окрестностей Арала и всего впадающего. Все возделываемые земли- оттуда. Скока нуно на 1 га- думаю найдется. Цифра сколько забирается- будет. Ежегодно впадает- можно по советским старым справочникам посмотреть. Ну и на сколько еще хватит )). 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 10:14 Климат меняется, конечно, везде становится суше и жарче. Но это еще один повод задуматься о пользе воды для миллионов, и искать другие источники существования. На эту тему один человек с расширенными способностями сказал так. Через 40 лет будет война не за углеводороды, а за воду, пресную воду. Отсчет идет. Это нагнетание страхов с целью обеспечения повышенных доходов для отдельного круга лиц на ближайшее будущее. Соломку себе и своим потомкам стелят на то время, когда нефть перестанет быть постоянным источником доходов, так как высока вероятность появления более легкодоступных и дешёвых источников электроэнергии особенно на фоне резкого снижения электропотребления электробытовых приборов и перехода на электрическую тягу автотранспорта. Истерия по поводу пресной воды будет усиливаться, потому что краник-то не каждому доступен, как и нефтяной вентиль. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 11:18 Это нагнетание страхов с целью обеспечения повышенных доходов для отдельного круга лиц на ближайшее будущее. Скажу из собственных впечатлений. В детстве я с нетерпением ждал наступления лета. Больше всего меня волновало, чтобы на каникулы меня не отправили в пионер лагерь. Неоднократно убегал оттуда, чтобы вернуться в Ташкент и продолжить свой отдых по любимому сценарию. А это происходило в одном из сельских городков Уза. Было поблизости два проточных водных сооружений. Первый дренаж - для детей до-подросткового возраста, глубиною от 0,5 до 4 метров, а второй - канал (коллектор) для уже уверенно освоивших водную стихию, глубиною от 3 до... никто так и не смог конкретно измерить. В конце тысячилетия коллектор забетонировали лотками глубиною в 4 метра и шириною в 10 м, а дренаж вовсе закопали. Но воды в коллекторе щас уже практически нет. Селяви. Закопанный дренаж местные раньше называли ГЭСом, поскольку там в 50х годах была сооружена плотина с генераторной установкой. Были там своеобразные пляжи с собственными названиями: Америка, Азия и Африка, которые как никак подходили по своему названию соответствующим континентам, по температуре воды и скорости течения, в зависимости от глубины и ширины дренажа. День начинался с купания и загара, а ночь продолжалась вечеринками у костра на пляже... Пока взрослые насильно не прогонят. Буду рад, если кому то перечисленные названия будут знакомы. ЗЫ Точно помню как из коллектора водовозы таскали воду за 10 км в степь для питьевых нужд тамошнему населению. ЗЫЗЫ А сколько коллекторов, лотков и дренажей щас осталось? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 11:27 В конце тысячилетия коллектор забетонировали лотками глубиною в 4 метра и шириною в 10 м, а дренаж вовсе закопали. Но воды в коллекторе щас уже практически нет. Селяви. ЗЫ Точно помню как из коллектора водовозы таскали воду за 10 км в степь для питьевых нужд тамошнему населению. ЗЫЗЫ А сколько коллекторов, лотков и дренажей щас осталось? Гидросооружения надо СОДЕРЖАТЬ, также как и другие сооружения, включая ваш собственный дом. Отсутствие усилий по содержанию водного хозяйства не является показателем отсутствия воды. Зато теперь успешно осваиваем японские и прочие китайские гранты на создание вновь того, что было уничтожено из-за халатности ответственных лиц. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 11:29 Помню на Бозсу от моста где Урикзар... тоже пляжи были с названиями... с большими табличками... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 11:36 Гидросооружения надо СОДЕРЖАТЬ, также как и другие сооружения, включая ваш собственный дом. Это оказывается очень и очень накладно. Особенно если пропустить подряд несколько циклов. Регулярно использовалась спецтехника (экскаваторы) для очищения от мусора и растительности, плюс транспортировка (трактора с прицепами) и утилизация (...). 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 12:15 (edited) И вот в Казовской части уровень стал подниматься. А климат вроде одинаковый Казовская часть напрямую зависит от нас, т.е. от наполнения Сырдарьи. А "узовская часть" зависит от ещё трёх стран как минимум. Но вся фишка в том, что даже если воду не забирать и весь сток пустить до Арала, море не наполнится. Потому что воды в реках стало меньше. Если 100 лет назад сток был (условно) 10 км3, то сейчас 4.5-5. Более того, часть воды из моря уходит в тектонические расщелины, которых 100 лет назад не было, но которые появились за последние 60 лет. Всего 40-50 лет назад в Ташкенте в арыках была вода. Во всех арыках! Сейчас её нет даже в центре. Отчего падают старые деревья вдоль магистралей, на той же Шотке? Оттого, что высохла корневая система от безводья. Раньше корни вились вдоль арычных желобов, а сейчас воды нет и корни высохли. Вся подпитка идёт только через небольшой кусок незаасфальтированного грунта вокруг ствола и только в дожливый сезон. Через 40 лет будет война не за углеводороды, а за воду, пресную воду. Отсчет идет. Бабка надвое сказала. Уже сейчас учёные наблюдают мощный спад солнечной активности, что повлечёт за собой снижение общей температуры и увеличени количества осадков. Поэтому вполне вероятен другой сценарий - холодные и многоснежные зимы с дождивым межсезоньем. Но это еще один повод задуматься о пользе воды для миллионов, и искать другие источники существования. В смысле "другие источники существования" ? Пить песок?..он вроде тоже текучий. Или пить кошек - они по некоторым наблюдениям тоже ведут себя как жидкости,перетекают. Edited 23.09.2015 12:16 by Panama 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 12:26 (edited) часть воды из моря уходит в тектонические расщелины, которых 100 лет назад не было, но которые появились за последние 60 лет. Это откуда? Если 100 лет назад сток был (условно) 10 км3, то сейчас 4.5-5. Из этого следует, что если жители хотят сохранить Арал, нужно потребление уменьшить пропорционально. Т.е. на 50% вместо 25. Пить песок?..он вроде тоже текучий. Или пить кошек - они по некоторым наблюдениям тоже ведут себя как жидкости,перетекают. Ну это вообще непонятно. Кто не хочет чесать репу, пусть пьет кошек. Если производство хлопка приводит к таким пагубным последствиям, может отказаться от него? Ну, пусть народ судаками лучше печки топит )). Edited 23.09.2015 12:27 by Кеша 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 12:27 Если 100 лет назад сток был (условно) 10 км3, то сейчас 4.5-5. Более того, часть воды из моря уходит в тектонические расщелины, которых 100 лет назад не было, но которые появились за последние 60 лет. Панама, срочно исправляй цифры. Тут следят аж до промиллей. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 12:32 (edited) Всего 40-50 лет назад в Ташкенте в арыках была вода. Во всех арыках! Это было даже 30 лет назад, кончилось всё с развалом хозяйства и арычной системы в городе. Панама, срочно исправляй цифры. Тут следят аж до промиллей. Панама знает, он старый и опытный "сказочник" Edited 23.09.2015 12:33 by des 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 12:35 ЗЫЗЫ А сколько коллекторов, лотков и дренажей щас осталось? Почти все, лет 5 назад начали активно восстанавливать. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 12:36 Как выглядит дренаж в нашей стране? Это что вообще такое? 0 Share this post Link to post Share on other sites
