Posted 23.09.2015 12:37 срочно исправляй цифры. А смысл? Важна суть, а не точные данные. А суть в том, что за последние 100 лет количество осадков уменьшилось, а значит уменьшился сток воды. если жители хотят сохранить Арал, нужно потребление уменьшить пропорционально За счёт чего уменьшить потребление? Хорошо, дорустим, что Узбекистан вообще прекратил потребление воды, стали пить песок и чесать репу. Но остальные страны никуда не делись. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 12:44 Как выглядит дренаж в нашей стране? Это что вообще такое? Канава вдоль поля, там еще фазаны живут... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 12:47 Канава вдоль поля, там еще фазаны живут... А, тогда знаю. Думал, что это просто арык, а это оказывается дренаж. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 12:50 За счёт чего уменьшить потребление? Хорошо, дорустим, что Узбекистан вообще прекратил потребление воды, стали пить песок и чесать репу. Но остальные страны никуда не делись. Репа чешется э-э-э совсем по-другому. Отказ от потребления воды на выращивание хлопка приведет к уменьшению поступлений средств в казну страны. И это уменьшение и нужно компенсировать прорывными методами в других сферах. Ну и есть два радикальных пути. Либо вы кривым стартером заставляете чесаться слуг народа, либо они заставляют вас пить кошек, на что отдельные личности, в принципе, согласны. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 12:53 А смысл? Важна суть, а не точные данные. А суть в том, что за последние 100 лет количество осадков уменьшилось, а значит уменьшился сток воды. За счёт чего уменьшить потребление? Хорошо, дорустим, что Узбекистан вообще прекратил потребление воды, стали пить песок и чесать репу. Но остальные страны никуда не делись. Так и хочется сказать: для увеличения количества осадков надо количество запусков ракет увеличить. Однако, это не та тема. Почти все, лет 5 назад начали активно восстанавливать. Неужели будут откапывать уже закопанное? Как выглядит дренаж в нашей стране? Это что вообще такое? Чисто мое ИМХО: хлопковые и прочие поля орошались из каналов и коллекторов с помощью насосов и сети маленьких бетонных лотков. По уровню ниже полей рылись дренажи, куда стекала вода с сельхозугодий и опять собиралась в коллектор ниже по течению. В итоге вода использовалась повторно несколько раз, а не уходила в землю бесследно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 13:02 . Думал, что это просто арык, а это оказывается дренаж. Говорил же тебе - езжай на хлопок! Потом приехал бы, просвещал нас здесь со знанием дела. Ещё бы и историй кучу рассказал...ты это умеешь. И это уменьшение и нужно компенсировать прорывными методами в других сферах. Ещё раз - мы не одни в регионе. Есть Таджикистан, Афганистан, Туркменистан, Казахстан,Киргизстан. И все жрут воду их этих двух рек. Поэтому что бы заниматься "прорывными методами", надо прежде решить водный вопрос между собой. Что бы не оказаться в дураках посреди пустыни с расчёсаной репой и засыпанным песком "прорывным методом". Кстати о прорыве. Именно этим правительство занимается последние 15-20 лет. Пытается наполнить ВВП не только хлопком, но некоторыми поделками машиностроения. Не всё получается гладко, но некоторые успехи есть. И далеко не всё зависит от нашего ума и рвения. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 15:42 (edited) Отчего падают старые деревья вдоль магистралей, на той же Шотке? Оттого, что высохла корневая система от безводья. Раньше корни вились вдоль арычных желобов, а сейчас воды нет и корни высохли. Вся подпитка идёт только через небольшой кусок незаасфальтированного грунта вокруг ствола и только в дожливый сезон. не всегда так. увеличение площади твердых покрытий в городских агломерациях неизбежно приводит к повышению уровня грунтовых вод(УГВ) за счет уменьшения испарения воды с того же УГВ. это испарение занимает немалый процент в баллансе водообмена в целом(хотячуть ранее доказывали, что его доля ничтожна...но это не совсем так)...для всех растений(деревьев в том числе) есть оптимальная величина УГВ, при котором вегетация будет проходить нормально. изменение в ту или иную сторону приведет...к гибели растения... в качестве наглядного примера...вспомните сотни км насыпей дорог через Центральный(и не только) Кызылкум. вспомните саксаулы и песчаные акации, растущие вдоль дорожного полотна. они значительно лучше себя чувствуют, нежели их сородичи, растущие в 50м от трассы. да, большей частью они высажены искусственно...их никто не поливает...так вот именно экран в виде асфальтового покрытия создает им более комфортные условия для вегетации... Канава вдоль поля, там еще фазаны живут... верно, это горизонтальный дренаж. глубина этой дрены задает нужный УГВ на конкретном поле под конкретную сель.хоз. культуру. есть еще вертикальный, более "современный": это бетонные кольца(колодцы), раскиданные по полю. этот, более "прогрессивный" вид дренажа, можно изредка встретить в Джизакской области... Edited 23.09.2015 15:53 by T3571 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 15:54 Помниться где-то была статья что мы тратим 6 раз больше воды для хлопка чем американцы. Была какая то совместная программа, но безуспешно. У нас свой путь, особый. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.09.2015 18:08 Помниться где-то была статья что мы тратим 6 раз больше воды для хлопка чем американцы. Была какая то совместная программа, но безуспешно. У нас свой путь, особый. Это не "свой путь",а свой климат.Техас гораздо южнее и хлопок там созревает раньше(быстрее),а ещё там рядом море(залив),который приносит осадки. У нас ни того ни другого..... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2015 12:13 Была книга середины 70х про фауну Арала. Там несколько десятков видов рыбы, включая сома, карпа и даже осетра, были проиллюстрированы и расписаны по количеству улова по годам. Если не ошибаюсь речь идёт об этой: Авторы - Р.Тлеувов, Ш.Тлеубергенов. Скажу вам по секрету, что возродить аральского лосося - это как два пальца об асфальт, вот только кто в него вкладываться будет? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2015 12:16 Скажу вам по секрету, что возродить аральского лосося - это как два пальца об асфальт, вот только кто в него вкладываться будет? Лосося или осетра? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2015 12:30 книга была, я непосредственно про консервы, из наших кроме вышеупомянутых, я других не видел. Консервы делались не из Аральской рыбы, а на огромном прудовом рыбхозе далеко от Арала. Лосося или осетра? Неужели я пишу на фарси? возродить аральского лосося 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2015 12:43 Кто знает, в 70-х годах, когда Арал был, в Каракалпакии был такой же ахтунг с климатом или было получше, чем сейчас? В конце 60-х там была зона отдыха (партийная ), скромненькая - финские домики, но оснащенная Бакинскими кондёрами - похожими на старые радиоприёмники. Только на спиннинг рыбы ловилось столько, что действительно хоть печку топи. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2015 13:08 Неужели я пишу на фарси? пардон, просто я лосося считал северной рыбой, а оказывается был и аральский 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2015 13:13 В конце 60-х там была зона отдыха Ты давай по существу... Климат какой был? Более мягкий или так же (соль и пыль не примазывай) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2015 14:05 (edited) Если не ошибаюсь речь идёт об этой: Точно, она самая! И еще была другая книга про Каракалпакскую АССР. Там мне очень запомнилась фотография яблок. По тем временам качество картинки было настолько высокое, а сами яблоки настолько огромные, красивые и аппетитные, что выйдя на базар только и искал запомнившийся эталон. Щас уже наверняка яблоки все привозные. ЗЫ В Хорезме в те времена еще выращивали виноград размером ягоды с большую сливу, того же цвета. С тех пор я такого винограда нигде не встречал. А там все замерзло. Климат какой был? Более мягкий или так же (соль и пыль не примазывай) 80-е мы с семьей выезжали на дачу. 40 с лишним жара и день проходил на огороде как мучение. В награду за работу позволяли сходить на озера. Ночи были невыносимо душные. Потом догадались построить бассейн. И вопрос с микро-климатом решился однозначно. Даже самую знойную жару вокруг воды было намного комфортнее переносить. Вернее, пару раз окунувшись в ледяную воду все помыслы о жаре прекращались в момент. Edited 24.09.2015 14:11 by Aston 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2015 14:18 Точно, она самая! И еще была другая книга про Каракалпакскую АССР. Там мне очень запомнилась фотография яблок. По тем временам качество картинки было настолько высокое, а сами яблоки настолько огромные, красивые и аппетитные, что выйдя на базар только и искал запомнившийся эталон. Яблоки да были очень вкусные и качественные. У нас был плодоовощной совхоз коммунизм, там в основном и выращивали разных сортов яблоки. Коммунизм пропал и яблоки вместе с ним. Теперь совхоз называется Орнек, а те самые яблони продали на дрова шашлычникам 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2015 14:21 ЗЫ В Хорезме в те времена еще выращивали виноград размером ягоды с большую сливу, того же цвета. С тех пор я такого винограда нигде не встречал. В супермаркетах. Аргентинский. Порядка $20-30 за 1 кг. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2015 14:26 В супермаркетах. Аргентинский. Порядка $20-30 за 1 кг. Нет, тот виноград ни с чем не спутать мне. Вкус абсолютно натуральный, без химикатов и прочих нитратов ... сочность - как свежий мед. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2015 14:31 А сколько было кабанов, джейранов и сайгаков. Помню когда был маленьким их тушами продавали прямо с кузова Газика по 1 руб за кг. Мы брали тушу и отец разделывал её прямо на кухне на полу, а мне всегда их было жалко Да. И ещё у нас в низовьях Амударьи водились тигры :spiteful: , но это уже другая история. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2015 15:44 Мы брали тушу и отец разделывал её прямо на кухне на полу, а мне всегда их было жалко А теперь их только на рога добывают.. туши в песках выбрасывают.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2015 16:03 В конце 60-х там была зона отдыха (партийная ), скромненькая - финские домики, но оснащенная Бакинскими кондёрами - похожими на старые радиоприёмники. Только на спиннинг рыбы ловилось столько, что действительно хоть печку топи. Тебе - верю. Крайний раз был в тех краях в 91-м, в Кунграде. Это же не так далеко от Арала, правильно? Там что-то было связанное с выращиванием риса и был какой-то опытный колхоз от какого-то института ташкентского, связанного с рисоводством, точно уже и не вспомню, пожалуй. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2015 16:05 в Кунграде. Это же не так далеко от Арала, правильно? и от Нукуса не близко! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2015 16:07 и от Нукуса не близко! На самом деле, не помню точно, где это, помню, что какая-то задница мира, ехали на жигулях туда - проклял всё. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.09.2015 17:39 А теперь их только на рога добывают.. туши в песках выбрасывают.. Это кто тебе такую ересь сказал...? Да и кому нужны эти рога... с гулькин нос...? 0 Share this post Link to post Share on other sites
