Posted 26.10.2016 07:37 давление отличное. Если правильно понял, то больше перепад давления нужен, чем просто давление. До подвала Посмотрите ЛС пожалуйста. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.10.2016 08:24 Посмотрите ЛС пожалуйста. Я в 10-58 вам ответил в личке. Не дошло сообщение? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.10.2016 08:37 Не дошло сообщение? опять хакеры кремля сеть рубят... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.10.2016 08:54 хакеры кремля Нет, это свои. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.10.2016 09:32 Не дошло сообщение? Дошло. спасибо! Вообще, читаю потихоньку тему с самого начала, и наблюдаю, что больше всего с моей проблемой сталкиваются мои же "коллеги" - верхние торцевые квартиры, и они вынуждены искать правды. Центр дома как бы автоматом теплый, аж завидно Пока сделал промежуточный вывод, что на всем стояке должно быть одинаковое давление подачи и обратки на всех стояках, иначе, т.к. равновесие в таких системах хрупкое, легко оставить соседа без тепла. Причем почему-то этот сосед чаще всего верхний торец В идеале у всех должен быть гидрорегулятор по одному на стояк, но это роскошь для нас, видимо, да и спи.. лят скорее всего ТСЖ бомжи какие-нибудь. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.10.2016 09:56 Центр дома как бы автоматом теплый, аж завидно Сделайте постоячную регулировку. Обычно в центре дома расположен элеватор, поэтому стояки, которые к нему ближе горячее. Прикройте вентили на ближайших к элеватору стояках, на стояках, которые дальше прикройте поменьше. А на конечных стояках вентили откройте на полную 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.10.2016 10:03 А у Вас какие лежаки? Сейчас приходил "спец" из ТТЭ Я его спрашивал по поводу лежаков. Он говорит если ставить на весь дом один размер после узла то в крайних квартирах эффективность сильно упадет. Посоветовал ставить так: Допустим до элеватора 72 Значит после элеватора 72 63 50 32 25 (25 до карйних квартир) И обратка так же От стояков квартиры 25 к узлу 25 32 50 63 72. Говорит дома с такой системой греют лучше чем с одной трубой 72 на подачу и одной 72 на обратку. Хотя для меня это странновато 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.10.2016 10:11 Посоветовал ставить так: Допустим до элеватора 72 Значит после элеватора 72 63 50 32 25 (25 до карйних квартир) И обратка так же От стояков квартиры 25 к узлу 25 32 50 63 72. Говорит дома с такой системой греют лучше чем с одной трубой 72 на подачу и одной 72 на обратку. Хотя для меня это странновато Да, это так. Лично в моём доме от узла идёт 76, потом 50, 32 и в конце 25 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.10.2016 10:20 Тогда меня удивляют сантехники. Точнее их профессионализм. Приглашал уже 5 сантехников и все говорят одну трубу. Видимо так работать проще. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.10.2016 10:20 Да, это так. На взгляд человека без техобразования выглядит странно - разве толстой трубе не легче довести норм. давление до крайних труб? Почему тогда они вечно холодней центральных? Может это должно компенсироваться увеличением входного диаметра стояка, ближе к концу трубы - больше ø? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.10.2016 10:23 76 А на ней краны ставили? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.10.2016 10:24 На взгляд человека без техобразования выглядит странно - разве толстой трубе не легче довести норм. давление до крайних труб? А скорость течения теплоносителя? А на ней краны ставили? В самом начале стоят задвижки, так называемые "крыловые" 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.10.2016 10:43 А скорость течения теплоносителя? Кажется, до меня начинает доходить - уже труба = выше скорость потока жидкости, запущенного элеватором (который оказывается инжекционный насос). Так? Тогда придется поменять свою точку зрения, что перепад давления важнее давления в подаче в дом: как раз наоборот, высокое давление в подаче важнее и больших перепадов давления между подачей и обраткой быть не должно. А вот перепад температуры важен. Если, конечно, вот это утверждение не ахинея: Но это еще не все, что касается эффективности. Обратите внимание на тот факт, что давление внутри системы — а это подающий контур и обратный — должно быть одинаковым. Допустимо, если в обратке оно будет немного меньше. Но если разница существенна, например, в подающем трубопроводе 5,0 кгс/см2, а в обратке ниже 4,3 кгс/см2, это означает, что трубопроводная система и отопительные приборы забиты грязью. источник Раньше то я думал что тупо подается поток горячей воды и забирается другой обратно. А там оказывается есть подмес, который, собственно, и крутит все это. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.10.2016 10:51 Кажется, до меня начинает доходить - уже труба = выше скорость потока жидкости, запущенного элеватором (который оказывается инжекционный насос). Так? Тогда придется поменять свою точку зрения, что перепад давления важнее давления в подаче в дом: как раз наоборот, высокое давление в подаче важнее и больших перепадов давления между подачей и обраткой быть не должно. А вот перепад температуры важен. Тут всё важно и всё взаимосвязано. Чем выше перепад, тем быстрее вода циркулирует в системе. Перепад температуры также зависит от перепада. Чем выше перепад давлений, тем ниже перепад температур. Если, конечно, вот это утверждение не ахинея: Читал в технической литературе советских времён, что элеватор может работать при перепаде не ниже 0,8 атм. А вот что сказано в ШНК: КМК 2.04.05-97 “Отопление, вентиляция и кондиционирование” 3.26. Разность давлений в подающем и обратном трубопроводах тепловой сети на вводе в здание для расчёта систем отопления с элеваторами в типовых проектах следует принимать 150 кПа 150 кПа=1,5 атм. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.10.2016 10:55 Подача выдавливает обратку более сильным давлением? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.10.2016 10:57 Раньше то я думал что тупо подается поток горячей воды и забирается другой обратно. А там оказывается есть подмес, который, собственно, и крутит все это. Подмес прежде всего нужен для охлаждения воды, которая поступает в дом. По ШНК на поверхности батарей должно быть не более 95 градусов. Если ТТЭ будет соблюдать температурный график 150/70, то при температуре воздуха -10 подача должна быть 150 градусов. Вот тут и нужен подмес, чтобы охладит воду, поступающую в батареи. Сейчас ТТЭ даёт максимум 80 градусов при любой температуре воздуха. Потому остужать эту воду не имеет смысла подмес глушат Подача выдавливает обратку более сильным давлением? Ага. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.10.2016 11:10 Потому остужать эту воду не имеет смысла подмес глушат это как то регламентируется ? то есть, можно напрямую подачу направить в отопление, и механизм подмеса заглушать ? ТТЭ потом не будут вайдодить ? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.10.2016 11:16 это как то регламентируется ? то есть, можно напрямую подачу направить в отопление, и механизм подмеса заглушать ? ТТЭ потом не будут вайдодить ? Не будут. Более того, посмотрите уведомление ТТЭ, которое они дают в ТЧСЖ о переключении элеватора с летней схемы на зимнюю. Там обычно они указывают подмес заглушить. Даже если и будут возмущаться, то можно провести с ними лекцию о работе элеватора и о назначении подмеса. А также попросить соблюдать температурный график 150/70, чтобы разблиновать подмес. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.10.2016 11:26 1,5 атм. Значит в приведенной цитате речь о чем то другом. разблиновать подмес Кажется о чем то таком говорил сантехник, там у нас в одном месте резины кусок, он говорит там должна быть круглая железка, блин, а не дырка. Хотя со стороны непонятно, есть там отверстие или нет, но блина точно не было. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.10.2016 11:28 но блина точно не было. Поставьте 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.10.2016 11:30 Вот тут. Там смычка, и между ними резины два слоя. А блина нет. Это мест наглухо закрыть надо? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.10.2016 11:41 ТТЭ потом не будут вайдодить Вот нашёл свой акт. ПРи замере параметров ТТЭ обнаружило, что в блине в подмесе есть дырка и вода из подачи через подмес идёт в обратку, так называемый провал. Блин заменил при них. ВОт акт об этом: Вот тут. Там смычка, и между ними резины два слоя. А блина нет. Это мест наглухо закрыть надо? Да 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.10.2016 11:50 Да Тогда получается что замкнутой циркуляции от инжекции горячей воды не будет, и все таки перепад давления снова нужен - вода в полном объеме будет уходить в обратку, и чем больше разница, тем быстрее? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.10.2016 11:51 ереключении элеватора с летней схемы на зимнюю. можете выложить эти схемы по задвижкам ? заранее спс Там обычно они указывают подмес заглушить. у меня там опломбировано . или про пломбы уже все могли забыть ? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.10.2016 12:13 Тогда получается что замкнутой циркуляции от инжекции горячей воды не будет А у вас стоит сопло на элеваторе? Если не выдерживается температурный график и перепад, то есть параметры сети и дома совпадают, то получается и должно быть непосредственное безэлеваторное присоединение. можете выложить эти схемы по задвижкам ? заранее спс Только если завтра, так как они у меня дома и если я их не выкинул. Их хранить не нужно: дали-включил по схеме и выкинул у меня там опломбировано . или про пломбы уже все могли забыть Пломбы быть должны, но в большинстве случаев ТТЭ не обращает на них внимание. Посмотрите мой акт. Написали, что пломб нет и всё В.А. Переверзев, В.В. Шумов. Справочник мастера тепловых сетей 0 Share this post Link to post Share on other sites
