Котлы для отопления и горячей воды

[maxxxi 15 472]

9 минут назад, voice сказал:

Не совсем понятно, какое фото тебе не понятно?

дальше что есть левее бойлера, после коллекторов ТП?

[Be Quiet 1 393]

У меня такой вопрос. Какой максимальной длинны можно сделать одну батарею из алюминиевых секций? К примеру метра в три длинной наворотить одной батареей это нормально или лучше разделить на две? Если да, то это сразу в магазе при покупке надо её попросить собрать трёхметровой или на месте самому?

Edited 30.11.2019 18:13 by Be Quiet

[maxxxi 15 472]

3 минуты назад, Be Quiet сказал:

У меня такой вопрос. Какой максимальной длинны можно сделать одну батарею из алюминиевых секций? К примеру метра в три длинной наворотить одной батареей это нормально или лучше разделить на две? Если да, то это сразу в магазе при покупке надо её попросить собрать трёхметровой или на месте самому?

тут вопрос самый главный-сможешь ли обеспечить необходимый расход через длинный радиатор. В основном подводки к радиатору идут 20(15 в металле) трубой и краны соответственно 1/2. Можно конечно сделать 25 трубой и поставить краны 3/4 но тут может получиться так, что само внутреннее сопротивление "капиллярных"(межколлекторных) трубок будет выше на последних секциях и теплоноситель пройдет минуя их. Лучше сделать две/три меньшего размера. Акфа на заводе собирает максимум 14 секций.В магазе соберут но такого качества сборки как на заводе не будет. 

[voice 1 867]

41 минуту назад, maxxxi сказал:

дальше что есть левее бойлера, после коллекторов ТП?

Что именно? Выделил зеленым, это? Если да, то горячая вода  

 

[maxxxi 15 472]

11 часов назад, voice сказал:

Выделил зеленым, это? Если да, то горячая вода  

да теперь вижу

[Be Quiet 1 393]

15 часов назад, maxxxi сказал:

тут вопрос самый главный-сможешь ли обеспечить необходимый расход через длинный радиатор. В основном подводки к радиатору идут 20(15 в металле) трубой и краны соответственно 1/2. Можно конечно сделать 25 трубой и поставить краны 3/4 но тут может получиться так, что само внутреннее сопротивление "капиллярных"(межколлекторных) трубок будет выше на последних секциях и теплоноситель пройдет минуя их. Лучше сделать две/три меньшего размера. Акфа на заводе собирает максимум 14 секций.В магазе соберут но такого качества сборки как на заводе не будет. 

Подводка двадцаткой уже есть, менять ничего не буду. Ну понятно, тогда парочку вместо одной большой надо ставить. Акфу не планирую. Китайские мне собирали в магазе нужного количества секций, вроде всё чётко получилось. В каком плане не соберут, как на заводе?

[maxxxi 15 472]

12 минут назад, Be Quiet сказал:

В каком плане не соберут, как на заводе?

текут часто-как повезет.

[savaj07 408]

Почём нынче промывка железной радиаторной системы отопления в сто квм?

Из самодельных котлов какой более эффективный и экономичный?

[abcd 1 343]

В 30.11.2019 в 23:58, voice сказал:

Что именно? Выделил зеленым, это? Если да, то горячая вода  

 

сложная конструкция, не удивлен что горячая вода в конечные пункты плохо идёт. Может в начальную точку насос помощнее поставить

[voice 1 867]

Только что, abcd сказал:

сложная конструкция, не удивлен что горячая вода в конечные пункты плохо идёт. Может в начальную точку насос помощнее поставить

 c горячей водой всё хорошо. Почему она плохо идет в конечные пункты? 

[D.L. 15 084]

12 минут назад, abcd сказал:

сложная конструкция, не удивлен что горячая вода в конечные пункты плохо идёт. Может в начальную точку насос помощнее поставить

я не специалист по водогрейным котлам, но к гидравлике имею непосредственное отношение. Мы, чтобы сохранить давление в трубопроводе на большие расстояния используем "телескоп" (трубы от большого диаметра переходят в меньший...и т.д.). Возможно, чтобы догреть дальнюю комнату человеку просто прокинуть д32, д25, д20 и к батарее д15 ??

Как я понял, он теряет напор теплоносителя по длине и локально (на поворотах, подъемах, вентилях и тд). Основные потери по длине, имхо. Хотя судя по фото, вскрывать стены тоже не вариант.....

Edited 02.12.2019 11:47 by D.L.

[ШивОлег 15 229]

1 час назад, voice сказал:

Почему она плохо идет в конечные пункты? 

По тому как ей туда течь не интересно (она сливается в обратку на первых потребителях),  выше правильно сказали, надо дросселировать потребители ("придавить" начальные приборы вентилями.. и возможно ставить насос по мощнее..) 

[maxxxi 15 472]

3 часа назад, D.L. сказал:

Мы, чтобы сохранить давление в трубопроводе на большие расстояния используем "телескоп" (трубы от большого диаметра переходят в меньший...и т.д.).

 Мне всегда казалось, что с уменьшением сечения трубы возрастает скорость, а давление падает?

[D.L. 15 084]

16 минут назад, maxxxi сказал:

 Мне всегда казалось, что с уменьшением сечения трубы возрастает скорость, а давление падает?

В капельном орошении концы поливных шлангов заглушены. Хотя это уже из др оперы.

[maxxxi 15 472]

1 минуту назад, D.L. сказал:

В капельном орошении концы поливных шлангов заглушены. Хотя это уже из др оперы.

Всегда будь это отопление или водоснабжение "телескоп" делается для экономии материала, нету смысла на конечную точку тянуть например 50ку или 63 когда там расход покроет 32. Но про то, что можно повысить давление уменьшив диаметр-удивил реально.

4 минуты назад, D.L. сказал:

концы поливных шлангов заглушены.

Ну да-тупиковая схема.

[D.L. 15 084]

15 минут назад, maxxxi сказал:

Всегда будь это отопление или водоснабжение "телескоп" делается для экономии материала, нету смысла на конечную точку тянуть например 50ку или 63 когда там расход покроет 32. Но про то, что можно повысить давление уменьшив диаметр-удивил реально.

Ну да-тупиковая схема.

Ну так давление есть приложение силы на площадь? При уменьшении диам трубы площадь внутренней поверхности уменьшается, а сила (от насоса) в этих условиях неизменна. Успеваешь за мыслью?

А ещё есть прекрасная програмулина HydroCalc. Юзаешь такую? Наши трубопроводы для 100 га капельного это десятки километров только транспортирующих и участковых трубопроводов, не говоря о поливных.

Edited 02.12.2019 16:57 by D.L.

[maxxxi 15 472]

34 минуты назад, D.L. сказал:

При уменьшении диам трубы площадь внутренней поверхности уменьшается, а сила (от насоса) в этих условиях неизменна. Успеваешь за мыслью?

при уменьшении диаметра увеличивается внутреннее сопротивление. Это не считая до что уже насос теряет за счет силы трения на транзите до этой трубы меньшего диаметра. Успеваешь за мыслью? 

Если интересно: юзаю технотроник и автоснаб.

[D.L. 15 084]

11 минут назад, maxxxi сказал:

Если интересно: юзаю технотроник и автоснаб.

Завтра скрины своих расчётов закину (с гидрокалька).

[ШивОлег 15 229]

7 минут назад, maxxxi сказал:

Если интересно: юзаю технотроник и автоснаб.

И что ты предлагаешь? Тянуть всю магистраль 100й? 

Объёмный  расход и давление по трубе будет постепенно падать, а что бы выронить расход на каждом участке придётся уменьшать сопротивление каждого последующего потребителя, максимально поджимать первые и открывать последующие вентиля..

[maxxxi 15 472]

зачем? я тебе сейчас могу скинуть линейные потери. Задай две трубы разных диаметров.

1 минуту назад, ШивОлег сказал:

И что ты предлагаешь? Тянуть всю магистраль 100й?

А где я такое предлагал? Соткой тоже можно если нужен такой расход. Любой проект подразумевает эконом-й расчет, вот там и считается что выгоднее: потратиться на более большой диаметр или на более мощный насос. 

[maxxxi 15 472]

а в отоплении ещё сложнее чем в водоснабжении ибо нужно соблюсти баланс расхода и скорости. При большой скорости шум спать не даст, а при маленьком расходе радиаторы и тп не даст нужное количество тепловой энергии.

[ШивОлег 15 229]

5 минут назад, maxxxi сказал:

Соткой тоже можно если нужен такой расход. Любой проект подразумевает эконом-й расчет, вот там и считается что выгоднее: потратиться на более большой диаметр или на более мощный насос. 

Так ты же не магистраль транзитную считаешь, у тебя есть несколько потребителей, нужно обеспечить равномерный расход на каждом из них..при условии что все последовательные потребители будут иметь одинаковое сопротивление, ни какое сечение не решит эту проблему..

[D.L. 15 084]

9 минут назад, maxxxi сказал:

зачем? я тебе сейчас могу скинуть линейные потери. Задай две трубы разных диаметров.

А где я такое предлагал? Соткой тоже можно если нужен такой расход. Любой проект подразумевает эконом-й расчет, вот там и считается что выгоднее: потратиться на более большой диаметр или на более мощный насос. 

Я ещё немного объясню мою "кухню". Помимо потерь по длине и локальных, у нас постоянно идет отбор воды на орошение. Естественно, что в конце веток мы приходим малымт диаметрами с нужным напором. В ваших расчетах, я так понял, вода не расходуется и нужно только преодолеть сопротивления и вернуть воду обратно в котёл.

[maxxxi 15 472]

Только что, ШивОлег сказал:

нужно обеспечить равномерный расход на каждом из них..при условии что все последовательные потребители будут иметь одинаковое сопротивление, ни какое сечение не решит эту проблему..

Олег, как они могут иметь одинаковое сопротивление? 

[ШивОлег 15 229]

1 минуту назад, D.L. сказал:

В ваших расчетах, я так понял, вода не расходуется и нужно только преодолеть сопротивления и вернуть воду обратно в котёл.

Ещё как расходуется.. она сливается в обратку..