Котлы для отопления и горячей воды

[maxxxi 15 462]

1 минуту назад, D.L. сказал:

В ваших расчетах, я так понял, вода не расходуется и нужно только преодолеть сопротивления и вернуть воду обратно в котёл.

Верно, но при транзите до потребителя ты всё равно линейные потери считаешь?

[ШивОлег 15 170]

Только что, maxxxi сказал:

Олег, как они могут иметь одинаковое сопротивление? 

Если все батареи одинаковые, значит и гидравлическое сопротивление у них равное..

[D.L. 14 993]

1 минуту назад, ШивОлег сказал:

Ещё как расходуется.. она сливается в обратку..

Система закольцована? Объем воды в кольце меняется?

1 минуту назад, maxxxi сказал:

Верно, но при транзите до потребителя ты всё равно линейные потери считаешь?

Конечно. Есть куботаж на полив, есть такты полива и поливные блоки, есть дискретность полива и...конечно отбор воды по пути. У нас вода к насосу не возвращается;)

[maxxxi 15 462]

1 минуту назад, ШивОлег сказал:

Если все батареи одинаковые, значит и гидравлическое сопротивление у них равное..

а магистрали то нет.

[ШивОлег 15 170]

Только что, D.L. сказал:

Объем воды в кольце меняется?

Давление циркуляционного насоса распределяется также как и объём воды вытекающий из твоего магистрального трубопровода..Представь что вода не на грядки пошла а сливается в желоб и сливается назад к насосу..

[maxxxi 15 462]

2 минуты назад, D.L. сказал:

Конечно. Есть куботаж на полив, есть такты полива и поливные блоки, есть дискретность полива и...конечно отбор воды по пути. У нас вода к насосу не возвращается;)

Ну и мы не рассматриваем расход/разбор. Спор же возник относительно диаметров магистралей.

[D.L. 14 993]

1 минуту назад, ШивОлег сказал:

Давление циркуляционного насоса распределяется также как и объём воды вытекающий из твоего магистрального трубопровода..Представь что вода не на грядки пошла а сливается в желоб и сливается назад к насосу..

Олег! В системе вашей гуляет определённый объем воды. Горячей, холодной...не суть. Так или не так?

[ШивОлег 15 170]

1 минуту назад, maxxxi сказал:

а магистрали то нет.

А "подача" это что?

[maxxxi 15 462]

Пацаны, чё то мы совсем в дебри залезли.

[ШивОлег 15 170]

Только что, D.L. сказал:

Олег! В системе вашей гуляет определённый объем воды. Горячей, холодной...не суть. Так или не так?

Это не суть важно, задачи одинаковые.. равномерно распределить объём поступающей воды..ПО ДЫРКАМ!

[maxxxi 15 462]

Только что, ШивОлег сказал:

А "подача" это что?

Олег, оторвись ты на секунду от расхода(ты с ДЛ совсем увели в сторону). Чем длиннее магистраль тем выше линейные потери соответственно меньше давление теплоносителя(воды в данном случае), согласен?

[D.L. 14 993]

1 минуту назад, ШивОлег сказал:

Это не суть важно, задачи одинаковые.. равномерно распределить объём поступающей воды..ПО ДЫРКАМ!

Не объем, а напор!!!

[ШивОлег 15 170]

4 минуты назад, maxxxi сказал:

согласен?

Конечно

[D.L. 14 993]

5 минут назад, maxxxi сказал:

Олег, оторвись ты на секунду от расхода(ты с ДЛ совсем увели в сторону). Чем длиннее магистраль тем выше линейные потери соответственно меньше давление теплоносителя(воды в данном случае), согласен?

Я согласен. Поэтому мы применяем для снижения потерь напора телескопы. Сорри если опять "увожу"

[maxxxi 15 462]

2 минуты назад, D.L. сказал:

Поэтому мы применяем для снижения потерь напора телескопы. Сорри если опять "увожу"

так Вы меньшую трубу увеличиваете на большую?

[Be Quiet 1 393]

Телескопы не актуальны в отоплении, не такие уж большие расстояния. Ошибка в схеме на фотках выше, что там повесили всю систему на один насос котла, а надо было разделить хотя бы на несколько контуров и влепить по отдельному насосу на контур. И самое главное, что смесительные узлы не сделали в контурах тёплого пола. Тогда можно было бы поднять температуру теплоносителя в батареях и тёплый пол не перегревался бы при этом.

[maxxxi 15 462]

3 минуты назад, Be Quiet сказал:

Телескопы не актуальны в отоплении, не такие уж большие расстояния.

хошнехош будет телескоп, подводки то 20 трубой как правило. А телескоп делаешь ибо стоимость метра композита 20 и 32-ощутимо.

[ШивОлег 15 170]

17 минут назад, D.L. сказал:

Не объем, а напор!!!

нет именно объём.. напор вы давлением создаёте..

 

12 минут назад, D.L. сказал:

Я согласен. Поэтому мы применяем для снижения потерь напора телескопы. Сорри если опять "увожу"

7 минут назад, maxxxi сказал:

так Вы меньшую трубу увеличиваете на большую?

Вот именно..

По мере расхода воды в вашем трубопроводе снижается её количество в магистрали.. следовательно и нет необходимости в увеличении пропускной способности трубы..по этому вы её и сужаете.. Это как и с проводами вводной провод большего диаметра, а по мере уменьшения потребление необходимость большого сечения пропадает..

Edited 02.12.2019 18:33 by ШивОлег

[maxxxi 15 462]

9 минут назад, D.L. сказал:

мы применяем

ДЛ, давай так: считаем следующие два примера:

1. Транзит длиной 300 метров из них 100-63, 100-50, 100-40 диаметром, труба ПНД.

2. Транзит длиной 300 метров и всё 63 ПНД.

И завтра сравним линейные потери.

[D.L. 14 993]

1 минуту назад, maxxxi сказал:

ДЛ, давай так: считаем следующие два примера:

1. Транзит длиной 300 метров из них 100-63, 100-50, 100-40 диаметром, труба ПНД.

2. Транзит длиной 300 метров и всё 63 ПНД.

И завтра сравним линейные потери.

Ок

[maxxxi 15 462]

2 минуты назад, ШивОлег сказал:

По мере расхода воды в вашем трубопроводе снижается её количество в магистрали.. следовательно и нет необходимости в увеличении пропускной способности трубы..по этому вы её и сужаете..

Олег, ну разговор за давление, а не за расход.

[ШивОлег 15 170]

3 минуты назад, maxxxi сказал:

Олег, ну разговор за давление, а не за расход.

А нам чего нужно добиться, по теме?  Равномерное распределения тепла! И как мы его добьемся не обеспечив равномерный расход по батареям? Если через первую батарею протекает 10л/мин, во второй 5л/мин а по третей максимум 2л/мин, как они будут греть?

Edited 02.12.2019 18:38 by ШивОлег

[ШивОлег 15 170]

Условно..

Насос прокачивает 30л/мин, нам нужно запитать последовательно 3 батареи.. следовательно до первой батареи будет проходить весь объём, до второй 2/3, до 3й 1/3. Соответственно давление будет падать, для того чтобы обеспечит равномерное распределение напора придётся ограничивать пропускную способность первой и второй. Давление падает и уменьшается сопротивление... получаем равномерный расход...

Edited 02.12.2019 18:49 by ШивОлег

[D.L. 14 993]

25 минут назад, maxxxi сказал:

Олег, ну разговор за давление, а не за расход.

Да, Макси прав, посмотрел карту старую поливной сети. Магистраль одного диаметра, а участковые по мере отбора воды диаметры уменьшаются. Беру свои слова назад. Телескопом давления не поднять. Если не устанавливать доп насосы, то дросселями нельзя выровнять подачу на все ветки?

[BUBUKA 20 846]

56 минут назад, ШивОлег сказал:

Условно..

уменьшается сопротивление... получаем равномерный расход...

по твоей схеме... на оконечнике гидроудар не существует