с 1 января 2008 года отменена смертная казнь

[Бандит 13]

Давайте изнасиловавшего или вырезавшего судить по закону и содержать в тех условиях, которые предусмотрены законом. Предусмотрены посещения (в чем сомневаюсь) - значит, пусть будут посещения. Сайтик можете делать сами, никто не запретит. А что касается показательных казней и казней вообще, я против. Главным образом по соображениям, высказанным Панамой.

 

И, да, относиться к ним надо по всем принципам человеческой морали, строго на вы, и лечить, если заболеют. В этом есть что-то странное?

 

Скажите положа руку на сердце... Вот не дай бог, не дай бог, что то случится такое с детьми ваших знакомых или близкими, будете вы ему Выкать и относиться в рамках закона? А? А теперь поставьте себя на место тех родителей...Заслуживают эти уроды такого отношения? Чисто по человечески?

Edited 06.01.2008 19:39 by Бандит

[Panama 34 971]

......А тебе понравится, если твою сестру будут пороть на предприятии?

Это нечестно. Удар ниже пояса. А он мужчина всеже

[zero_73 3]

Иначе к сожалению нельзя бороться с браком при низком самосознании народа, увы ...

А про закон оч хорошо сказали антики - "Это паутина, годная для мух, но совершенно негодная для ос"

Во! Решение вопроса! Давайте поднимать самосознание народа!

При нашей то экономике!

Работяга скорее украдет и на базаре продаст, если зарплаты нет, а кушать хоцца!

 

 

Скажите положа руку на сердце... Вот не дай бог, не дай бог, что то случится такое с детьми ваших знакомых или близкими, будете вы ему Выкать и относиться в рамках закона? А? А теперь поставьте себя на место тех родителей...Заслуживают эти уроды такого отношения? Чисто по человечески?

Ну тогда давайте введем суд Линча!

И отдавать преступников в руки пострадавших!

Закон нужен! И ЗАКОН единый для всех! Не ДЫШЛО, а именно ЗАКОН!

[Eugenie 7]

Вот не дай бог, не дай бог, что то случится такое с детьми ваших знакомых или близкими, будете вы ему Выкать и относиться в рамках закона? А? А теперь поставьте себя на место тех родителей...Заслуживают эти уроды такого отношения? Чисто по человечески?

 

Судят не семьи пострадавших. Должны судить беспристрастные судьи - в идеале. Им и решать, кто чего заслуживает. Или вы за суд Линча?

 

Это нечестно. Удар ниже пояса. А он мужчина всеже

 

Почему нечестно? Это хороший выразительный пример. Мне бы, к примеру, ОЧЕНЬ не понравилось, если бы кто-то решил меня наказывать рукоприкладством. Штрафы, выговоры, увольнения - на здоровье, но никаких унижений человеческого достоинства!

 

Ну тогда давайте введем суд Линча!

И отдавать преступников в руки пострадавших!

Закон нужен! И ЗАКОН единый для всех! Не ДЫШЛО, а именно ЗАКОН!

 

Согласна полностью.

[zero_73 3]

Вот и урод насилует малолетних детей по праву сильного. Инстинкт размножения. С больной психикой.

Именно, не по праву сильного, а из-за нарушения психики! А подобные болезни и генетически передаваться могут!

Спартанцы мудро поступали, уничтожая детей-уродов!

Я за общество со СПРАВЕДЛИВЫМ и ЖЕСТКИМ Законом!

[Eugenie 7]

Спартанцы мудро поступали, уничтожая детей-уродов!

 

Йопт, не ожидала.

 

А если они там поуничтожали гениев? Этого уже никто не узнает ))

[Panama 34 971]

Ну тогда давайте введем суд Линча!

С этого начиналась америка.

[Storm 31 011]

2Евгения

УТРИРОВАНИЕ (УТРИРОВКА) - Подчеркнутое преувеличение; впадение в крайность; умышленное выпячивание смешных или отрицательных черт чего-либо.

Это было в посте когда распространили показательную казнь на порки и пр ? было ..

 

-- про мою сестру и пр страны где нет порок и высокое качество

Жень, я же сказал - при низком самосознании.

думаю в тех странах оно не низкое. впрочем у моей сестры тоже, на нее действуют методы мотивации вполне европейские

На меня тоже и на моих друзей тоже, и на моих близких тоже.

И я думаю почти на всех участников форума, но таких в РУЗе не более 10% , ИМХО.

Так что - увы ...

 

Лана, чет я злой ночью.

Панама .. есть такая тема ваще, да зачетная .. - про РАМКИ.

Кратко: если давать людям выплескивать тупую аргессию и извращения в безопасной манере (для общества безопасной), то преступлений точно станет меньше.

Это даже не аксиома, это Доказано многими европейскими странами.

Хочет секс в изв виде - пжалуйста, вот легальный бордель, договорись, плати и имей.

Есть минусы что кого-то это только раззадорит ну да такие себе и так уже считай нашли жертву и минусы что однако все в рамки не загонишь, но !

МНОГОЕ можно заменить.

Скажем, охота челу увидеть мозг как вылетает ? пжалуйста, покупаем барана и стреляем с 12-го калибра дуплетом - эмоции и пр все в реале.

Делаем это в спец месте, анонимно. Баран не то ? - закажем обезьяну.

Ну и так далее.

Подчеркну - кому дальше захочется - это уже от жизни маньяк и рано или поздно он бы свое нашел.

Так что это не для них.

 

Так что думаю от жира беситься можно по-разному а вот если природа обидела или детство - тут уж не попишешь.

[Panama 34 971]

Именно, не по праву сильного, а из-за нарушения психики! А подобные болезни и генетически передаваться могут!

Именно по праву сильного. Или вы знаете случаи изнасилования мужчин типа Валуева Чигаева Кличко?

[zero_73 3]

Это нечестно. Удар ниже пояса. А он мужчина всеже

Ха! Значит женщин порем за проступки, а мужчин ни-ни!

Что ты, мужчины не прикосновенны!

Нет порка не поможет поднять производство!

А вот доски позора и почета совковые делу помогали в свое время. Хотя тогда сознание народа было по-моему выше. И уважение и почет за деньги не покупались.

 

Именно по праву сильного. Или вы знаете случаи изнасилования мужчин типа Валуева Чигаева Кличко?

Это еденичные люди. Но и на них может найтись свой маньяк с молотком.

Чем больше шкаф, тем громче падает.

[Eugenie 7]

Это было в посте когда распространили показательную казнь на порки и пр ? было ..

 

-- про мою сестру и пр страны где нет порок и высокое качество

Жень, я же сказал - при низком самосознании.

думаю в тех странах оно не низкое. впрочем у моей сестры тоже, на нее действуют методы мотивации вполне европейские

На меня тоже и на моих друзей тоже, и на моих близких тоже.

И я думаю почти на всех участников форума, но таких в РУЗе не более 10% , ИМХО.

Так что - увы ...

 

Публичная казнь, как по мне, хуже публичных порок. Порки по сравнению с ней, можно считать, мелочь. Так что факт утрирования отрицаю ))

 

Что касается самосознания... я согласна, что в РУз общий уровень самосознания у общества достаточно низкий. Но, опять же, можно ведь действовать другими методами. Приличная зарплата на предприятии сама может и должна являться стимулом к качественной работе. Напортачил раз - выговор; два - штраф; три - пшел вон, кандидатов на твое место полно. Пороть кого-то? Унизительно для наказывающего и наказуемого. Это что касается качества продукции.

 

Что касается смертной казни... насколько я понимаю, ряд исследований доказал, что ее наличие или отсутствие не оказывает кардинального влияния на уровень преступности, когда в стране не все благополучно. Т.е. если кому-то надо воровать, чтобы выжить и прокормить семью, он будет это делать и надеяться, что его не поймают. Это крайний пример. А маньяк в любом случае убьет и постарается замести следы, а иногда они вообще-то еще и специально попадаются, такие вот извращенцы.

[Panama 34 971]

.... если давать людям выплескивать тупую аргессию и извращения в безопасной манере (для общества безопасной), то преступлений точно станет меньше.

Это о нормальных людях , забитых стрессами и ударами жестокой действительности. Порой обычная игра типа ДУМ помогает снять сильнейший стресс. Или флакон водки. Или нормальная женщина. Кому чё.

Но есть действительно уроды. Их ни чё не берёт.

[Eugenie 7]

Ладно, я спать пошла. С заключением Высокой комиссии ознакомлюсь завтра :)

 

Storm, ты умница, хоть и большая вредина.

[zero_73 3]

...Так что думаю от жира беситься можно по-разному а вот если природа обидела или детство - тут уж не попишешь.

Согласен. Но для того что бы заменить нужны many, а их-то как раз у нашего общества и не хватает.

А тех кого природа обидела, может в природу обратно!

А чё? Взять к примеру отдельный остров и населить его подобными уродами. Пущай друг над другом извращаются! Во будет закон сильного!

Вопрос: Где взять остров?

[Storm 31 011]

73-й .. ты случайно 53-го не любитель ?

Небольшой эксперимент любителям визуализации

2зеро_73

Вот скажи .. если тебе по лбу тапком треснуть скажем за то что долину позоришь, это тоже

самое будет если написать на бумажке "не позорь долину", а ? Нет ведь, правда - там написали а тут тапком въехали .. такое не забудешь.

а если это показать по Андижан ТВ то многие тоже подумают прежде чем позорить

 

Так, с ноль семьдесят третьим все ясно, господа

 

---Я только ЗА! Именно ЗА отмену смертной казни! Но.........

 

и чуть позже

 

---Спартанцы мудро поступали, уничтожая детей-уродов!

Я за общество со СПРАВЕДЛИВЫМ и ЖЕСТКИМ Законом!

 

Мудрое правосудие в действии называется ... - двуликая оно

[zero_73 3]

Йопт, не ожидала.

 

А если они там поуничтожали гениев? Этого уже никто не узнает ))

Вот здесь как раз и есть утрирование. Возможно и гениев поуничтожали, ведь утрата или отсутствие одного органа приводит к увеличению возможностей других органов.

Может однорукий от рождения спартанец придумал бы протез. Об этом уже действительно никто не узнает.

 

73-й .. ты случайно 53-го не любитель ?

Небольшой эксперимент любителям визуализации

2зеро_73

Вот скажи .. если тебе по лбу тапком треснуть скажем за то что долину позоришь, это тоже

самое будет если написать на бумажке "не позорь долину", а ? Нет ведь, правда - там написали а тут тапком въехали .. такое не забудешь.

а если это показать по Андижан ТВ то многие тоже подумают прежде чем позорить

 

Так, с ноль семьдесят третьим все ясно, господа

 

---Я только ЗА! Именно ЗА отмену смертной казни! Но.........

 

и чуть позже

 

---Спартанцы мудро поступали, уничтожая детей-уродов!

Я за общество со СПРАВЕДЛИВЫМ и ЖЕСТКИМ Законом!

 

Мудрое правосудие в действии называется ... - двуликая оно

Ага! Зацепило!

Не зряже: Истина ВСЕГДА где-то рядом!

В споре, господа, рождается истина!

А логическое взаимопротивопоставление никто не отменял! Читайте Конфуция!

 

А Долину я не позорю и позорить не собираюсь!

К сведению, Из Долины большинство гениев и ученых! Ха

Edited 06.01.2008 20:13 by zero_73

[Storm 31 011]

Мда .. спор с самим собой еще и не к таким истинам приводит .. Достоевского хотя бы вспомнить.

Долина она к китаю поближе - там, знаете ли, Конфуцианство развито, рано что-то я оттуда срулил видимо.

Я как-то все больше Ларошфуко, Аристотель, Сократ, Сенека, Козьма Прутков - видать не туда лихая занесла

 

Жаль что в их время человеческая жизнь стоила очень мало, тогда особо не задумывались казнить-не казнить, тюрем и так не хватало, жестокие были времена, господа.

Конфуций - так по его вере смерти нет в принципе полной, потом идет перерождение, только умалчивает история куда кто перерождался из убийц и насильников, в жертвы таковых скорее всего если брать истинную справедливость.

И это было бы самое то ...

[Бандит 13]

Касательно суда Линча...у нас в стране такое уже практиковалось, и не так давно, ну поэта-бабника Хамзу камнями закидали, это было относительно давно, а вот в 1991-1992 х годах в долине, в частности в Намангане, очень сильно развивались различные религиозные течения. Я когда первыми сроком в тюрьме сидел, там был такой Хакимжон Сатимов ( только вспомнил его фамилию, он потом умер в сангороде), бывший зам.начальника ДОСААФ области. Так вот он сидел за то, что казнил прилюдно человека который сожительствовал со своими дочерьми, и одна из них забеременела. Это я так...Сорри за оффтоп.

[Storm 31 011]

Жень, пасиб за умницу - вредина это есть .. много - плохо лечиться .. стараемся

 

Да-да, Хамзу кстати в Шахимардане закидали - самая что ни есть долина.

Был Хамзообод, потом как обычно Шахимардан.

так вот Советы ради его популизации типа басмачи за убеждения закидали сказку слабали - вот она. история ..

70 лет считали типа невинно казненный.

[zero_73 3]

Конфуций - так по его вере смерти нет в принципе полной, потом идет перерождение, только умалчивает история куда кто перерождался из убийц и насильников, в жертвы таковых скорее всего если брать истинную справедливость.

И это было бы самое то ...

Близко, очень близко.........

 

Жень, пасиб за умницу - вредина это есть .. много - плохо лечиться .. стараемся

 

Да-да, Хамзу кстати в Шахимардане закидали - самая что ни есть долина.

Был Хамзообод, потом как обычно Шахимардан.

так вот Советы ради его популизации типа басмачи за убеждения закидали сказку слабали - вот она. история ..

70 лет считали типа невинно казненный.

Во-во. Историю уже замучились править. Как кому надо, так историю и переписывают. А что говорить о законах!

[Torontonian 2 694]

ТУТ спорить до утра можно это тоже самое что первее яйцо или курица...всегда у любой судебной системе есть издержки как и у любого закона. Абсолютно справедливого закона быть не может в принципе. Применение метода кнута и пряника является наиболее действенным. Самое главное что бы сложилась традиция, и определились четкие краски, ведь по природе чисто белого цвета нет, но мы воспринимаем его как белый, то же самое если туземцам Кирибати которые ели людей и считали это за норму вдруг начнут впаривать что это не этично. Воспринимая отмену смертной казни как должное мы сможем отрегулировать, где надо ужесточить, наказания за особые виды преступлений не применяя смертной казни.

А то что отмена является набиванием очков - Я согласен на все сто!!...Это легче всего отыграться на жертвах убийств и изнасилований чем проводить более реальные демократические реформы!!

[XPert 1]

Дайте обоим собакам кости и решение проблемы на 65% в пользу мира.

 

То же можно и про людей сказать, если вынести за скобки маньяков/психич. больных.

 

Спартанцы мудро поступали, уничтожая детей-уродов!

 

Что за чушь. Они не уродов уничтожали, а слабых, хилых. А если и уродов, то точно не психических (ибо знать в таком возрасте об их психическом здоровье не могли).

[Storm 31 011]

Да, к теме вот ..

если я не ошибаюсь, у нас по УК за убийство без отягчающих но умышленное - 20 лет

крупная взятка - тож 20

непреднамеренное - 8 лет.

 

то есть человеческая жизнь таки измерима получается - это все я к тому что существующая система наказаний несовершенна, хотя и получше чем в той же России скажем, где женщину, к-я отбилась от маньяка тем самым убив его, чуть не села за превышение самообороны.

Не спорю что такие случаи сложно рассматривать, но именно потому что СЛОЖНО означает БоЛЬШАЯ вероятность ошибиться и я думаю не стоит особо рьяно лишать людей жизни, ничего наше общество от этого не потеряет, ни хлеба к-й к нему (живому) и так не перепадет, ни зрелищ, к-е ему и так не покажут.

 

-- Что за чушь. Они не уродов уничтожали, а слабых, хилых. А если и уродов, то точно не психических (ибо знать в таком возрасте об их психическом здоровье не могли).

 

Читайте внимательнее пост зеро_73, уважаемый Хперт. Имеется ввиду если с одним глазом или рукой родился или весь кривой - это урод, его со скалы.

Слабый или хилый - на совете старейшин решали и зачастую просто отдавали в подмастерья НЕ НА ВОИНОВ, ибо там все решали типа демократично.

Так что чушь не зеро_73 несет однозначно.

[XPert 1]

Что за чушь. Они не уродов уничтожали, а слабых, хилых. А если и уродов, то точно не психических (ибо знать в таком возрасте об их психическом здоровье не могли).

 

 

Читайте внимательнее пост зеро_73, уважаемый Хперт. Имеется ввиду если с одним глазом или рукой родился или весь кривой - это урод, его со скалы.

Слабый или хилый - на совете старейшин решали и зачастую просто отдавали в подмастерья НЕ НА ВОИНОВ, ибо там все решали типа демократично.

Так что чушь не зеро_73 несет однозначно.

 

1) Читайте нормально вы, уважаемый Storm:

 

Именно, не по праву сильного, а из-за нарушения психики! А подобные болезни и генетически передаваться могут!

Спартанцы мудро поступали, уничтожая детей-уродов!

Я за общество со СПРАВЕДЛИВЫМ и ЖЕСТКИМ Законом!

 

Где тут говорится "если с одним глазом или рукой родился"? Причем тут вообще "кривые", как вы изволили выразиться, если речь вообще-то идет о преступниках.

 

2) Плутарх писал, что сбрасывали они некрасивых и слабых, дабы подчеркнуть воинственность спартанцев. Кто вам сказал, что они что-то там "решали"? Я ничего утверждать не могу, ибо сам в глаза не видел, но я иногда почитываю книжки по истории, и там именно подчеркивалось то, что спартанцы не терпели слабаков, будь они в подмастерьях или еще где.

 

Да и вообще, это очень все смутные факты о сбрасывании со скалы. И ученые сомневаются в этом. http://www.rustrana.ru/print.php?nid=347449

[Бандит 13]

Ну со спартанцами разобрались вроде..А как с нашими? Надо опрос бы провести, кто за то что бы зеленкой лоб мазали, а кто против..