Аэропорты, самолёты и прочее, что связано с перелетами.

[des 25 402]

Лётному составу и сейчас должно быть фиолетово..

Лётному составу не может быть фиолетово, если его призывают экономить, и, тем более, если его материально стимулируют за экономию. В 90-х не было фиолетово по той простой причине, что лётчики в силу тяжелейшего материального положения(на тот момент) это самое топливо продавали.

 

Но, я так полагаю, что при Союзе керосинка копейки стоила, поэтому, вероятно, на неё, как и на остальные ценообразующие факторы, особого внимания не обращали.

[Nickolas 8 729]

Еще постепенный набор зависит от воздушной обстановки на пересекаемых эшелонах.

У нас в Ташкенте какая обстановка? Нет же такого трафика как в Дубаи или в Стамбуле, так тоже самое уходят как ракеты. Про ГСМ чё та как то странно, действительно.

[des 25 402]

У нас в Ташкенте какая обстановка? Нет же такого трафика как в Дубаи или в Стамбуле, так тоже самое уходят как ракеты. Про ГСМ чё та как то странно, действительно.

Думаю, что чем быстрее самолёт наберёт высоту - тем безопаснее для самолёта и тех, кто в нем находится.

[ШивОлег 15 321]

Лётному составу не может быть фиолетово, если его призывают экономить, и, тем более, если его материально стимулируют за экономию.

Как пилот может сэкономить? Только если не жечь лишнее топливо на земле.

 

Но, я так полагаю, что при Союзе керосинка копейки стоила, поэтому, вероятно, на неё, как и на остальные ценообразующие факторы, особого внимания не обращали.

Просто закладывали щедрые нормы. Керосин это же тоже груз, лишнего залить больше бесполезного расхода.

[des 25 402]

Как пилот может сэкономить? Только если не жечь лишнее топливо на земле.

Есть много способов.

 

http://www.aviaport.ru/digest/2013/10/21/266165.html

 

тут есть про это.

 

Ну, и, коли в Гугле не забанен, то найдёшь на просторах рунета тьму инфы про это.

 

Просто закладывали щедрые нормы.

Я этого не знаю. Но, могу предположить, что целью авиации при Союзе никогда не было зарабатывание денег. Отсюда и копеечные цены на билеты. В такой стране, как СССР, при почти полном отсутствии нормальной сети нормальных шоссейных дорог и убогой сети железных дорог авиация была одним из основных видов транспорта в некоторых регионах страны(вместе с морским и речным транспортом).

 

лишнего залить больше бесполезного расхода.

Насколько я знаю(могу ошибиться), то нормы топлива закладывались так, что после посадки и, в случае её невозможности ухода на запасной аэродром и двух заходов на посадку в баках после приземления ещё должно было оставаться 400 кг. топлива.

Инфа старая и по Як-40 и с чужих слов, поэтому - могу соврать, кто знает лучше и кто профи в этом деле - поправьте.

 

Ну, а нормы были щедрыми потому, что движки не были экономичными. По показателю "количество топлива на перевозку одного человека на один километр" все советские самолёты проигрывали западным. Про россамолёты, типа новых Ту-204 или Сухих Суперджетах не скажу ничего - не знаю.

[ШивОлег 15 321]

тут есть про это.

Ну так этож разве экономия?

Экономия это полёт на одном двигателе, взлёт в набегающем потоке, посадка в планирующем режиме и т.п. .

[des 25 402]

Новые порядки

Даже если оставить самолет в прежнем виде, можно добиться существенной экономии, стоит только ввести в ежедневную эксплуатационную практику ряд простых действий. Приведем лишь несколько примеров того, на что можно обратить внимание на земле, перед вылетом, в воздухе, после посадки.

• Сократите необязательную нагрузку.
  Проведите инвентаризацию всего, что исторически присутствует на борту и вполне может быть оставлено на земле, например ненужное кухонное оборудование. Даже если сэкономленный вес покажется вам незначительным, в сумме и с течением времени эти детали дадут нужный эффект.
  
• Оптимизируйте центровку.
  Для экономии топлива оптимальна центровка, несколько смещенная назад.
  
• Ограничьте время работы ВСУ и двигателей на земле.
  Не всегда удается оставить самолет на стоянке поближе к ВПП, но можно взять за правило перемещать самолет на земле при помощи тягача, а также разворачивать его в нужном направлении до запуска двигателей. Не запускайте двигатели до получения диспетчерского разрешения на руление. В случае задержек добивайтесь по возможности точной информации о времени вылета.
  
• Выполняйте руление на одном двигателе. Уточните в РЛЭ, имеется ли такая возможность для вашего типа ВС.
  
• Уменьшите тягу двигателей на взлете.
  Разумеется, если позволяют погодные условия и взлетный вес. Это не только сэкономит топливо, но и продлит жизнь двигателей.
  
• Снизьте скорость.
  При любой возможности на крейсерском режиме выходите не на максимальную скорость, а на значения скорости, оптимальные для наибольшей дальности.
  
• Займите активную позицию при работе с диспетчерами УВД.
  Просите спрямление, оптимальный эшелон полета и т. д. Не во всем мире, но по крайней мере в США и Европе можно рассчитывать на получение соответствующих разрешений. По словам Брауна, в США система ОрВД настроена таким образом, что диспетчер имеет право вмешиваться в полет только в том случае, если имеется опасность сближения: "Когда я подаю план полета, FAA не станет менять указанные мною параметры высоты, скорости и т. д., если нет пересечений с другими ВС. По определению считается, что запрашиваемые мной параметры оптимальны для выполнения полета". По его словам, в 80% случаев вы получите то, что просите, так как резервы системы весьма велики. Только на тех участках воздушного пространства, где движение более плотное, вам могут отказать.
  
• Снижайтесь непрерывно.
  Изучите возможности непрерывного снижения и используйте их при всяком подходящем случае. Как можно раньше определяйте точку начала снижения, чтобы подготовиться к заходу и приданию самолету посадочной конфигурации.
  
• Не злоупотребляйте возможностями ТХУ.
  Ограничьте по возможности время работы на полную мощность турбохолодильной установки.
  
• Заправляйтесь на одно плечо.
  По возможности заправляйте ровно столько топлива, сколько вам необходимо для выполнения рейса в одну сторону. На перевозку топлива уходит много топлива.
  

Разумеется, все эти действия производятся с учетом ситуации. Но если ввести их в практику, систематическое выполнение не составит труда и принесет желанные плоды.

 

http://www.ato.ru/content/pilotskie-rezervy-ekonomii-aviatopliva-dlya-vashego-samoleta

 

отсюда стырил предыдущий свой пост.

 

Ну так этож разве экономия?

Экономия это полёт на одном двигателе, взлёт в набегающем потоке, посадка в планирующем режиме и т.п. .

Ну вот видишь, ты и сам всё знаешь, а зачем тогда спрашиваешь про то, как пилот может экономить топливо? Тролишь помаленьку?

[Имхотеп 7 564]

Боинг на авианосец садился?

Люди интересовались я просто расшифровал.

[des 25 402]

Люди интересовались я просто расшифровал.

Это я ступил вместо "производства" написал "выполнение", отсюда и пошло-поехало

[Nickolas 8 729]

Уменьшите тягу двигателей на взлете.

То есть постепенный набор высоты?

[des 25 402]

То есть постепенный набор высоты?

Бог его знает. Это уже у летунов надо спрашивать. Вон, у Рубека, например, пилот Боинга со всеми мыслимыми и немыслимыми допусками. Кстати, он и говорил в чате про экономию керосинки в его компании.

 

Но одно я знаю точно, возвращаясь в той злополучной катастрофе.

МЕньше всего я бы хотел, что бы в кабине самолёта, где я лечу, находились бы бывшие штурмана и инженеры на месте пилотов. Не зря наш национальный перевозчик не имеет такой распространённой практики переучивания в пилоты из инженеров или штурманов.

[Nickolas 8 729]

Разбившийся Boeing авиакомпании «Татарстан» за 23 года летал в Уганде, Бразилии, Румынии, Болгарии. У пилотов не было опыта захода на второй круг и вообще опыта пилотирования было немного: один всю жизнь работал штурманом, другой — бортинженером. Авиакомпания задерживала им, как и другим работникам, зарплату. Не платила за техобслуживание, за запчасти, за топливо. Недавно из нее ушли около 20 пилотов, до этого — еще около 30 недовольных положением дел сотрудников, рассказала вдова погибшего командира.

 

 

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/19074691/boeing737#ixzz2lYbEVCmc

[Lioness 17 648]

Авиакомпания задерживала им, как и другим работникам, зарплату.

Какое отношение к катастрофе имеет именно это?

[Nickolas 8 729]

Какое отношение к катастрофе имеет именно это?

Мотивация хорошо исполнять свои обязанности не на высоком уровне. Текучка, то есть более квалифицированные пилоты уходят, остаются те кто на уровень ниже. Edited 24.11.2013 11:05 by Nickolas

[des 25 402]

Мотивация хорошо исполнять свои обязанности не на высоком уровне.

Они же не самоубийцы, в конце концов. Да и рейс был, наверняка, подконтрольный, учитывая наличие на борту сына Президента и Начальника ФСБ.

[Nickolas 8 729]

Они же не самоубийцы, в конце концов.

когда боятся потерять работу то слеудуют инструкциям более точно и наоборот соотвественно.

[des 25 402]

когда боятся потерять работу то слеудуют инструкциям более точно и наоборот соотвественно.

В этом случае это чревато потерей жизни, а не только работы. Они все это понимали прекрасно, зачем из людей делать не пойми кого? Будут выводы комиссии, всё станет понятно. Да, задержка зарплаты в месяц при уровне пилотских зарплат - точно не критично.

[ШивОлег 15 321]

когда боятся потерять работу то слеудуют инструкциям более точно и наоборот соотвественно.

Господа, не стоит пилотов гражданской авиации считать ассами авиации. Они по сути водители троллейбусов..

Приведем лишь несколько примеров того, на что можно обратить внимание на земле, перед вылетом, в воздухе, после посадки.

......

......

Спросите у любого пилота, в состоянии ли он проверить борт в вышеописанном контексте?

[wiwat 6 551]

Спросите у любого пилота, в состоянии ли он проверить борт в вышеописанном контексте?

А что там, по-твоему, затруднительного?

Ясен пень, что летчик не станет самостоятельно и/или по собственному разумению выбрасывать кухонные девайсы, а все остальное легко.

[Женя 124]

У нас в Ташкенте какая обстановка? Нет же такого трафика как в Дубаи или в Стамбуле, так тоже самое уходят как ракеты. Про ГСМ чё та как то странно, действительно.

Это и хорошо! К этому все и стремятся.

Про ГСМ что именно странно-то? Чем меньше двигатели будут работать на взлетном режиме, устремляя самолет выше и выше, тем больше тратится топлива и съедается ресурс двигателей. Поэтому оптимальнее набрать быстрее крейсерский эшелон и лететь на нем.

 

Думаю, что чем быстрее самолёт наберёт высоту - тем безопаснее для самолёта и тех, кто в нем находится.

Какая связь между высотой и безопасностью?

Разбившийся Boeing авиакомпании «Татарстан» за 23 года летал в Уганде, Бразилии, Румынии, Болгарии. У пилотов не было опыта захода на второй круг и вообще опыта пилотирования было немного: один всю жизнь работал штурманом, другой — бортинженером.

Опять журнолажа? Поймите уже наконец. Неважно, сколько лет самолету! Пока он допущен к полетам, он считается нормальным. Устал металл - списывают.

Если бы опыт пилотирования был мал - они не сдали бы ни один тест на профпригодность. Их ПЕРЕУЧИЛИ на пилотов!

 

Мотивация хорошо исполнять свои обязанности не на высоком уровне. Текучка, то есть более квалифицированные пилоты уходят, остаются те кто на уровень ниже.

Мотивация у всех пилотов одна - безопасно довезти пассажиров и самим остаться в живых.

[ШивОлег 15 321]

а все остальное легко.

Кроме ограничения работы ВСУ, всё остальное абсурдно

Сократите необязательную нагрузку.

Оптимизируйте центровку.

Ограничьте время работы ВСУ и двигателей на земле.

Уменьшите тягу двигателей на взлете.

Снизьте скорость.

Займите активную позицию при работе с диспетчерами УВД.

Снижайтесь непрерывно.

Изучите возможности непрерывного снижения и используйте их при всяком подходящем случае.

Как можно раньше определяйте точку начала снижения, чтобы подготовиться к заходу и приданию самолету посадочной конфигурации.

Не злоупотребляйте возможностями ТХУ.

Ограничьте по возможности время работы на полную мощность турбохолодильной установки.

Заправляйтесь на одно плечо.

К стати читать подобные рекомендации от "Зелёных" , по меньшей мере не серьёзно..

[Lioness 17 648]

Вот так вот. Минтранс выступил против ограничения срока службы самолетов, летающих в России.

[des 25 402]

Какая связь между высотой и безопасностью?

Прямая. Чем на большей высоте находится самолёт, тем больше есть время у пилотов для принятия решения(выполнения определенных процедур) при возникновении нештатных ситуаций.

Как пример, отказ двигателя(не смертельно, но не приятно) или пожар в нём же при наборе высоты, например, на высоте метров 300-500 при взлётной конфигурации самолёта гораздо опаснее, чем на высоте 2000-3000 и далее. Хотя бы потому, что у пилотов практически нет времени на выполнение положенных в данном случае процедур для запуска(тушения).

Ну, на мой взгляд.

Если не прав, то поправьте.

[Женя 124]

Прямая. ...

Как пример, отказ двигателя(не смертельно, но не приятно) или пожар в нём же при наборе высоты, например, на высоте метров 300-500 при взлётной конфигурации самолёта гораздо опаснее, чем на высоте 2000-3000 и далее. Хотя бы потому, что у пилотов практически нет времени на выполнение положенных в данном случае процедур для запуска(тушения).

Не прав.

Для любого отказа на любых высотах есть свои процедуры. Рекомендую посмотреть видео от Pilotseye. Там представлены кадры с тренажера.

Есть на Тазике, я раздаю.

Edited 25.11.2013 07:41 by Женя

[wiwat 6 551]

Кроме ограничения работы ВСУ, всё остальное абсурдно

 

К стати читать подобные рекомендации от "Зелёных" , по меньшей мере не серьёзно..

О, да ты продвинутый техник, сказал, как отрезал.

И ты даже и не слышал, что взлетать можно на номинале (если вес позволяет), что существуют разные режимы на эшелонах, что спрямление можно запрашивать, что, в зависимости от воздушной обстановки, снижение следует начинать позже или раньше и т.п.. Зеленые, они, знаешь ли, тоже разные бывают.

Ну, давай, жги дальше. Как там сам же и высказался про дилетантов, постящих на "серьезные темы"...

 

пожар в нём же при наборе высоты, например, на высоте метров 300-500 при взлётной конфигурации самолёта гораздо опаснее, чем на высоте 2000-3000 и далее.

Пожар, он и в Африке пожар... Шансов не сгореть окончательно с 500 м поболее, чем с 2000.

Хотя один иранец на горящей аэроплане, ташкентского изготовления, чуть не час летал. И ничЁ, все живы.