Аэропорты, самолёты и прочее, что связано с перелетами.

[TAURUS 51 701]

В 6/11/2021 в 11:26, Вик сказал:

На наш уз паспорт можно купить на российский рейс через визу? 

Покупал на узб. паспорт на сайте Эмирейтс с ВИЗА электрон, выданной багдадским банком. 

Я к тому, что на любой рейс на любой загранпаспорт, ВИЗА любого банка, на которой есть деньги можно купить билет. 

[Вик 3 618]

14 часов назад, TAURUS сказал:

Покупал на узб. паспорт на сайте Эмирейтс с ВИЗА электрон, выданной багдадским банком. 

Я к тому, что на любой рейс на любой загранпаспорт, ВИЗА любого банка, на которой есть деньги можно купить билет. 

За какую цену купил, как писали с Москвы 75$, у нас 400$.

У меня всё есть и я хочу за 75$. Это возможно без всяких лишних документов, кроме справки от ковида?

[Timofeus 4 007]

2 часа назад, Вик сказал:

У меня всё есть и я хочу за 75$. Это возможно без всяких лишних документов, кроме справки от ковида?

Из Москвы - да. 

[TAURUS 51 701]

4 часа назад, Вик сказал:

За какую цену купил, как писали с Москвы 75$, у нас 400$.

Таш - Мск есть за 30 тыс. руб.

Мск - Таш есть за 6-7 тыс.

[z1983 0]

Рейсы из Ташкента в Москву вновь закрыты? Кто знает, когда вновь откроют?

[Veguk 54]

Оказывается билеты есть по нормальным ценам,просто их не выставляют на продажу.

Стоимость авиабилетов завышена в пределах от 36 до 148 процентов — Сенат

https://news.mail.ru/economics/46715987/?frommail=1

[Дмитрий Белый 15 728]

58 минут назад, Veguk сказал:

Оказывается билеты есть по нормальным ценам,просто их не выставляют на продажу.

И где там про это написано?

Там велосипед изобрели.

Цитата

Можно сказать, что одной из причин удержания высоких цен на рынке услуг по авиаперевозкам является отсутствие развития конкурентной среды.

 

[Veguk 54]

41 минуту назад, Дмитрий Белый сказал:

И где там про это написано?

Там велосипед изобрели.

 

Там так и написано,хотя и без этого ясно что цены берут с потолка.

Цены не на 148%завышены,а на 500%,билет с москвы 75$,а с ташкента 400$

Edited 15.06.2021 12:55 by Veguk

[Вик 3 618]

Лохматая рука попала в аэрофлот. Видно хорошую схему придумали на спросе билетов. 

[spy_cam 29 886]

⚡️Владимир Путин продлил срок временного пребывания мигрантов в России.

РФ до 30 сентября 2021 года не будет выдворять иностранцев, если те не совершили правонарушений.

 

[Mbox 1 884]

8 часов назад, Veguk сказал:

Оказывается билеты есть по нормальным ценам,просто их не выставляют на продажу.

Стоимость авиабилетов завышена в пределах от 36 до 148 процентов — Сенат

https://news.mail.ru/economics/46715987/?frommail=1

Такие "расследования" антимонопольщиков чисто в узбекском духе, для галочки, ничего общего с реальностью не имеющие, чисто показать "работу"

Они сравнивали цены на топливо в России, Казахстане  и в Узбекистане? Самолёт вроде как жрёт керосин тоннами.

или они интересовались драконовскими аэропортовыми сборами, которые авиаперевозчики, в том числе и Хаво, должны платить?

Как-то в разговоре, поставщик сказал, что завезти топливо из-за границы легче и главное дешевле, чем купить местный Ферганский.

Не скажу, сколько платит Хаво в аэропорт, но иностранцы мешками.

 За Б737 / А320 выкладывают  от 10 до 15 тысяч, в зависимости от загрузки,  Ред Вингс летает на бегемоте Б777, за одну посадку отстёгивают по 30+ тыс.

И это без топлива и навигационных сборов. А ещё амортизация самолёта, зп экипажам, сотрудникам пролёты других государств итд итп. Это какие они хотят цены, чтобы отбить такие расходы?  

 

[Veguk 54]

47 минут назад, Mbox сказал:

Такие "расследования" антимонопольщиков чисто в узбекском духе, для галочки, ничего общего с реальностью не имеющие, чисто показать "работу"

Они сравнивали цены на топливо в России, Казахстане  и в Узбекистане? Самолёт вроде как жрёт керосин тоннами.

или они интересовались драконовскими аэропортовыми сборами, которые авиаперевозчики, в том числе и Хаво, должны платить?

Как-то в разговоре, поставщик сказал, что завезти топливо из-за границы легче и главное дешевле, чем купить местный Ферганский.

Не скажу, сколько платит Хаво в аэропорт, но иностранцы мешками.

 За Б737 / А320 выкладывают  от 10 до 15 тысяч, в зависимости от загрузки,  Ред Вингс летает на бегемоте Б777, за одну посадку отстёгивают по 30+ тыс.

И это без топлива и навигационных сборов. А ещё амортизация самолёта, зп экипажам, сотрудникам пролёты других государств итд итп. Это какие они хотят цены, чтобы отбить такие расходы?  

 

Согласен,сборы и топливо очень дорогие,т.к монополия.но билеты нереально дорогие,этим они хотят отбить потери прибыли от короны.

[Волговод 48 748]

5 часов назад, Mbox сказал:

Такие "расследования" антимонопольщиков чисто в узбекском духе, для галочки, ничего общего с реальностью не имеющие, чисто показать "работу"

Они сравнивали цены на топливо в России, Казахстане  и в Узбекистане?

Не так давно один человек в одном аэропорту сумел серьезно снизить все эти расходы, и как следствие - стоимостьуслуг. В итоге, ранее убыточный аэропорт вышел в плюс, а этого чнеловека.... сняли с должности без разъяснения причин! Не помогло даже коллективное письмо  "на верх" от сотрудников АК  Вот  - это "в узбекском духе", да.  

[Вик 3 618]

1 час назад, Волговод сказал:

Не так давно один человек в одном аэропорту сумел серьезно снизить все эти расходы, и как следствие - стоимостьуслуг. В итоге, ранее убыточный аэропорт вышел в плюс, а этого чнеловека.... сняли с должности без разъяснения причин! Не помогло даже коллективное письмо  "на верх" от сотрудников АК  Вот  - это "в узбекском духе", да.  

Вскрыл так сказать схему чужих доходов. 

[Mbox 1 884]

3 часа назад, Волговод сказал:

Не так давно один человек в одном аэропорту сумел серьезно снизить все эти расходы, и как следствие - стоимость услуг. В итоге, ранее убыточный аэропорт вышел в плюс, а этого чнеловека.... сняли с должности без разъяснения причин! Не помогло даже коллективное письмо  "на верх" от сотрудников АК  Вот  - это "в узбекском духе", да.  

Это немного разные вещи. Речь была про стоимость билетов, а вы про доходность аэропорта. По сути, это некоторое противостояние, аэропорт хочет больше заработать - а для авиакомпании, это расход и увеличение стоимости билета.

Раньше, аэропортами руководила Хаво, в РУ иностранные авиакомпании пускали с большими ограничениями, деньги Хаво забирало себе, а аэропортам оставалось по остаточному принципу. Сейчас ситуация коренным образом поменялась, теперь Хаво платит аэропортам за обслугу, иностранные перевозчики летают свободнее и платят аэропортам.  То есть сейчас аэропортам живётся куда лучше, а вот Хаво стало сложнее. У них теперь конфликты с аэропортами.

Ваш пример с Навои, не совсем верен, это, в первую очередь, не заслуга директора, а распоряжения, что Навои, в своё время объявили свободной зоной и дали право  устанавливать  свои цены на обслугу и продавать топливо по своей, низкой цене, а не установленной НАКом. То есть, своего рода эксперимент. Дали бы такое право другим аэропортам, то и они бы поступили также. Сейчас во всех аэропортах есть выбор топливозаправщика и цены на топливо значительно снизились, по сравнению с НАКовскими, но при этом, конечно выше Казахских или Российских. При этом вернулась централизованная система ставок и сборов, но теперь не под эгидой НАКа, а под "Uzbekistan Airports", которая разработала новые ставки и они едины для всех аэропортов, включая Навои. Кстати, эти ставки только вчера вступили в действие))

[Волговод 48 748]

5 часов назад, Mbox сказал:

это, в первую очередь, не заслуга директора, а распоряжения, что Навои, в своё время объявили свободной зоной и дали право  устанавливать  свои цены на обслугу и продавать топливо по своей, низкой цене,

Заслуга именно директора (бывшего)  и именно в том, что он выбрал наиболее эффективные схемы работы, включая поставщиков ГСМ, которые обеспечили рост маржинальности ДАЖЕ (!!!) при сниженных на топливо и услуги. А ведь мог бы  просто покупать дешевую горючку у соседей с запада и распихивать сверхприбыль по карманам.   Вы не видите противоречия в своих тезисах?

[Mbox 1 884]

Только что, Волговод сказал:

Заслуга именно директора (бывшего)  и именно в том, что он выбрал наиболее эффективные схемы работы, включая поставщиков ГСМ, которые обеспечили рост маржинальности ДАЖЕ (!!!) при сниженных на топливо и услуги. А ведь мог бы  просто покупать дешевую горючку у соседей с запада и распихивать сверхприбыль по карманам.   Вы не видите противоречия в своих тезисах?

Вы видимо имеете в виду тезис, что аэропорту хочется взять больше, а тот директор сделал меньше. Ну коли мы углубились в это дело, давайте, как бы немного по полочкам.

Навои стали развивать задолго до этого директора, а именно, статус зоне присвоили давно. Туда вложили кучу денег, решив сделать грузовой хаб, привлекли туда корейцев. То есть соответствующая инфраструктура была сделана давно. Но это было ещё при Каримове и тогда были другие организационные проблемы, как например конвертация валюты, подчинённость НАКу итд. При новом руководстве Узбекистана, появилась конвертация, аэропорты стали выводить из под НАКа итд. И вот как раз тут и поставили нового директора, дав ему все карты в руки. Вы говорите он снизил цены.... И да, и нет. Тут надо знать структуру ценообразования. А в Навои была изначально сделана ставка на грузовики. То есть были введены скидки на техстопы и  снижена стоимость топлива. Я, кстати не интересовался, чьё топливо было в то время, но уверен, это не директор аэропорта его закупал. Так вот там действительно увеличилось количество таких грузовых рейсов.  Мы же с вами, перед этим, говорили про ценообразование билетов на пассажирские рейсы. А вот на них, эти скидки не распространялись и в Навои пассажирские самолёты не зачастили.

Но и с техстопами там тоже было всё не так гладко. Надеюсь никого не обижу, но  местный подход к бизнесу был и там. Правой рукой директора был товарищ, заключавший договора, а получив право устанавливать цены, то есть давать какие-то скидки, не преминул этим воспользоваться в своих целях. Также, официальные скидки были на основные сборы, а вот на дополнительные не очень и были жалобы, что экипаж возили в отель, который стоит там-же в аэропорту за пару сотен долларов, что брали деньги за подвоз бумажек, типа метеоданных итд. Плюс другой аспект. В авиационном мире, есть операторы и хендлеры. когда поставили этого директора, ему поставили задачу, привлекать клиентов, но вот как это было сделано, чисто в местной манере. Директор бросил клич, давайте к нам. Хендлинговые компании,  соответственно  стали рекомендовать авиакомпаниям, то есть своим клиентам, лететь техстопом через Навои. Но, через некоторое время выяснилось, что Навои, после того, как там пройдёт рейс, рекомендовал заключить прямой договор на обслуживание, минуя хендлинговые компании, которые, между прочим привлекли клиента. А представителем становился ни кто иной, как товарищ, заключавший договора, как вы понимаете не за просто так. При этом директор бодро рапортовал наверх, сколько новых договоров было заключено. Но видя такое положение, хендлеры перестали рекомендовать Навои, так как они в открытую уводили приведённых клиентов и количество рейсов стало падать. Я сам разговаривал с одним из шефов такой компании, он рассказал, как директор обращался к нему, типа а что от вас клиентов стало мало, ну тот и ответил ему как было, мол я тебе давал клиентов, а ты их у меня просто тырил, директор пообещал, что впредь такого не будет, но было поздно. А тут подошло время отчётов за проделанную работу и отчитываться было уже не очень, динамика пошла не в ту сторону. Возможно были ещё какие причины, не знаю, но не надо защищать этого товарища, он про себя любимого тоже не забывал.  Я не интересовался судьбой того "крутого коммерсанта", но в своё время, ребята рассказывали, как он просто зарвался и на жалобы представителей заявлял, что-то типа, меня директор прикрывает, нам всё пофиг. 

Ну и по поводу цен на билеты и сборов. Представьте Б777, как я писал выше, за обслуживание такого борта, авиакомпании в Узбекистане приходится выкладывать более 30-ти тысяч. При этом, за такой же самолёт, но севший просто на дозаправку, надо заплатить около 10-ти тысяч. Разница троекратная !!!!  То есть в Узбекистане охрененно кривое ценообразование, завязанное на количество пассажиров, Поэтому цены снижать на билеты, мягко говоря трудновато.

Если антимонопольщики заявляют, что где-то в других государствах, можно купить билет скажем за 40 долларов, в Узбекистане это в принципе невозможно, потому что авиакомпания, должна заплатить за каждого вылетающего пассажира аэропорту, порядка 50-ти долларов!!! плюс ещё аэропортовые сборы и топливо. 

 

[Волговод 48 748]

12 часов назад, Mbox сказал:

Вы видимо имеете в виду тезис, что аэропорту хочется взять больше, а тот директор сделал меньше. Ну коли мы углубились в это дело, давайте, как бы немного по полочкам.

Я имею ввиду, что даже продавая по сниженным ценам, они вышли в плюс. При том, что другие (TAS  наприммер), продавая по завышенным ценам - так сделать не могут. Хотя, по Вашей логике - должны в золоте купаться.  Парадокс?

12 часов назад, Mbox сказал:

Навои стали развивать задолго до этого директора, а именно, статус зоне присвоили давно. Туда вложили кучу денег, решив сделать грузовой хаб, привлекли туда корейцев. То есть соответствующая инфраструктура была сделана давно. Но это было ещё при Каримове и тогда были другие организационные проблемы, как например конвертация валюты, подчинённость НАКу итд. При новом руководстве Узбекистана, появилась конвертация, аэропорты стали выводить из под НАКа итд. И вот как раз тут и поставили нового директора, дав ему все карты в руки. Вы говорите он снизил цены.... И да, и нет.

У нас по всей Республике, по большинству  ключевых отраслей - вбухивают кучи денег, привлекают корейцев (японцев, малйцев - но мэттер), осовбождают от налогов, дают конверт... "дают все карты в руки"... но цены  - только растут. Энергоносители, вода, транспорт, продукты, услуги.... А в данном  конкретном случае А.К. смог добиться обратного. За что, видимо - его и убрали. Или нет? 

 

ПыСы: по существу топика:  Туркиш Эйрлайнс - отстойная АК. Кормят хреново, самолеты холодные шопесец, стюры не сильно вежливые, безопасники - идиоты (на транзите распотрошили чемодан, сломав замок - из-за электронной сигареты. При том, что в ручной клади вторую - пропустили без единого звука).  Рейс  Таш-Стамбул-Тифлис. Не рекомендую, короче.

[Enigma 6 392]

13 часов назад, Mbox сказал:

Если антимонопольщики заявляют, что где-то в других государствах, можно купить билет скажем за 40 долларов, в Узбекистане это в принципе невозможно, потому что авиакомпания, должна заплатить за каждого вылетающего пассажира аэропорту, порядка 50-ти долларов!!! плюс ещё аэропортовые сборы и топливо. 

То есть в принципе антимонопольщики правы - у нас все криво и узбекистан эйрвейс+узбекистан эйрпортс имеют клиентов, потому что из за монополии у нас все криво. 

[Дмитрий Белый 15 728]

2 часа назад, Волговод сказал:

Тифлис.

Че это?

[TAURUS 51 701]

8 минут назад, Дмитрий Белый сказал:

Че это?

Тбилиси по-турецки.

[TAURUS 51 701]

2 часа назад, Волговод сказал:

ПыСы: по существу топика:  Туркиш Эйрлайнс - отстойная АК.

Туркиши нормальная компания, но как и любая компания, например, Эмирейтс, на определенные маршруты ставят $еновые борты. Также отличается питание. Я летал Туркишем Стамбул-Дубай/Питер и Эмирейтс Дубай-Бангкок/Куала/Бали/Москва. Если сравнить эти же компании с рейсами Стамбул/Дубай-Багдад - небо и земля. Отличаются борты и даже питание в бизнесе. В какой-то группе в ВК сказали, что не похоже на Эмирейтс, когда увидели фото питания в бизнес классе, но когда написал направление, ответили, что понятно, почему.  Делят страны на первосортных и третьесортных. Хотя вот у Катарцев, помню, Лахор-Доха отличный был борт. Прям чувствовались 5 звезд. 

Edited 17.06.2021 07:41 by TAURUS

[Mbox 1 884]

1 час назад, Волговод сказал:

Я имею ввиду, что даже продавая по сниженным ценам, они вышли в плюс. При том, что другие (TAS  наприммер), продавая по завышенным ценам - так сделать не могут. Хотя, по Вашей логике - должны в золоте купаться.  Парадокс?

 

Что Вы имеете в виду, они продавали? Если топливо, то оно раньше всегда было в собственности Хаво и аэропорты, продавая его, несли затраты, а выручку за него отдавали. Навои же стали продавать топливо "на себя". или я вас не понял?

[Mbox 1 884]

1 час назад, Enigma сказал:

То есть в принципе антимонопольщики правы - у нас все криво и узбекистан эйрвейс+узбекистан эйрпортс имеют клиентов, потому что из за монополии у нас все криво. 

Да, согласен, что криво, но антимонопольщики провели, скажем так, поверхностый анализ цен на билеты, чисто поругать, а вот причины и почему так, ни слова. Не удивлюсь, как часто бывает, им сказали подготовить негативный доклад, надо поругать авиакомпанию, а может и сместить кого-нибудь, те и сделали.

Edited 17.06.2021 09:30 by Mbox

[Enigma 6 392]

31 минуту назад, Mbox сказал:

Да, согласен, что криво, но антимонопольщики провели, скажем так, поверхностый анализ цен на билеты, чисто поругать, а вот причины и почему так, ни слова. Не удивлюсь, как часто бывает, им сказали подготовить негативный доклад, надо поругать авиакомпанию, а может и сместить кого-нибудь, те и сделали.

Уверен глубоко копать им никто не даст, ведь если есть такая ситуация, значит она кому то выгодна. Ну хоть так