Для чего нужна национальна ОС

[forex-uz 63]

Национальное информационное агентство Узбекистана официально объявило о том, что программисты страны создали первую узбекскую операционную систему.

 

ОС, первая версия которой была готова еще в конце прошлого года, называется Doppix (выпущен дистрибутив Doppix-Base) и основана на ядре Linux. Пока завершен только первый этап разработки системы, и поэтому она работает только в текстовом режиме. Управление при помощи мыши и оконная система появятся на втором и третьем этапах работы.

 

Узбекская ОС будет использоваться в школах, вузах и учебных центрах. Она и входящие в нее программы должны быть адаптирована для местных условий.

 

В рамках разработки ОС узбекские программисты также создали англо-русско-узбекский словарь терминов, связанных с операционными системами.

 

http://www.rambler.ru/news/lite/message.html?id=11959677

Edited 11.01.2008 05:32 by Pilligrim

[Бандит 13]

У нас все делается для того что бы отмывать и качать бабки! Откроет пузатый дядя из органов власти фирму на племяша и, тот купит лицензию и будет напрягать школы и ВУЗы, а верней их министерства что бы платили ему..мол НАШЕ ставить надо узбекское.. Вот кикоз будет..И так молодежь отупела..80 процентов в нет лезет что бы инстикты удовлетворить а тут...

[Guest radiogolova]

..Следующий шаг - запрет использования винды и замена ее на отечественную поделку. А потом окажется, что новую ОС никто не знает, поэтому нужно открывать филиалы по всей республике, организовывать платные курсы в принудительном порядке, иметь штат специалистов поддержки... Вторая серия - под ОС нужен национальный софт.

 

В масштабах государства можно сделать хорошие деньги.

[Artrus 0]

помойму делопроизводство будет на узбекском, ОС на узбекском и вообще нельзя будет пользоваться другими ОС кроме Узбекской. :)

P.S. Валить надо отсюда скоро все будет на узбекском и русских не останется нигде их и так вытесняют отвсюдую прям так и говорят "У нас ни одного русского не будет работать"

[X@ABЫ4 2]

неного оффтопа но все же по теме "ЗАЧЕМ?"

естьтакое понятие пан тюркизм ...

У тюркских республик будет единый язык - турецкий

В качестве единого языка тюркоязычные страны и народы будут пользоваться турецким языком. "Для расширения связей и сотрудничества между тюркскими народами важно наличие единого языка. Вот уже 10 лет, как турецкий язык используется тюркскими народами как средство общения. В течение следующих 10 лет процесс превращения турецкого языка в единый язык тюркских народов будет завершен", - сказал в четверг "Тренд" руководитель рабочей группы по азербайджано-турецким межпарламентским связям, председатель постоянной комиссии Милли Меджлиса по вопросам культуры Низами Джафаров.

 

В мире насчитывается шесть независимых тюркских государств. Это Азербайджан, Турция, Казахстан, Узбекистан, Кыргызстан и Туркменистан. На прошедшем в Баку в 2007 году XI съезде тюркских народов была принята рекомендация о создании единого тюркского языка.

 

Джафаров подчеркнул, что турецкий должен использоваться в такой форме, чтобы возможности общения между тюркскими народами были достаточно широкими. "Турецкий язык превратится в единый для большого объединения народов. Сейчас этот процесс протекает естественным образом, однако есть необходимость в его ускорении", - сказал он.

 

По мнению Джафарова, использование тюркскими народами турецкого языка не приведет к исчезновению азербайджанского, туркменского, узбекского и пр. языков.

 

"Эти языки будут использоваться как государственные, письменные и литературные языки тюркских республик", - считает председатель комиссии.

 

По его словам, процесс создания единого алфавита независимых тюркоязычных народов завершится к 2010 году, - им будет латиница. Это обеспечит процесс создания единого тюркского языка.

 

Азербайджан, Турция, Узбекистан пользуются латиницей, Казахстан, Кыргызстан и Туркменистан обсуждают вопрос перехода на латиницу, - сказал он. "Этот процесс завершится, как максимум, к 2010 году", - считает Джафаров.

 

По его словам, основная проблема в создании единого алфавита тюркоязычных стран – указание различными знаками звуков, одинаковых во всех тюркских языках: "Звуки, одинаковые в тюркских языках, узбеки, киргизы и азербайджанцы указывают разными знаками. Однако таких случаев немного. Поэтому министры образования и культуры тюркоязычных государств должны встретиться и завершить процесс координирования алфавита. Координация алфавита проводится сейчас, потому что в дальнейшем это может создать проблемы".

Источник - "Тренд"

[Сочувствующий 0]

Да и пусть придумывают,ведь уже моного напридумывали,ради отмыва денег и очкавтирательства для оправдания занимаемой должности.Тут-то никто особо на Висту не падает..ан нет на нашу прям все навалятся...Кто-то хапнет бабла опять и всё забудется и запутается в нашем сознании,как забылось переименование улиц,латиница,ориентация на Америку и т.д...ну а операционка-это вообще...осталось ещё космический корабль придумать и в другую вселенную запустить всех этих умников!Даже поражаюсь кто эту операционку тут вообще разработал,ведт уже и ежу ясно,что все с мозгами давно уже на Россию работают или ещё на кого...

[Алекс 1 852]

Это Вам кажется, что пусть придумывают. А если повторится ситуация с импортным пивом? Безумно поднимут цены на импортное ПО и заставят использовать лицензионное. Мне на работе нужны другие ОС и средства, а если цены на них будут регулироваться так же, как и на машины, т.е. будут сильно завышены?

Решение использовать эту ОС может затормозить процесс развития IT отрасли в стране, отбросить нас на десять лет назад. Если ее внедрят в ВУЗах и школах вырастет неграмотное поколение, которое кроме этой ОС не будет знать ничего, да и ее будет знать плохо. Отстанет от мировых новшеств. А кому нужна эта ОС за рубежом? Не секрет, что многие наши ИТ специалисты работают над зарубежными заказами, и уезжают работать зарубеж.

[torr 0]

В соседней ветке я уже писал об этом: Идея национальных дистрибутивов это не патриотизм, это жестокие реалии нашего времени. Приведу пример : России необходимо разработать свою систему спутникового слежения (аля Глонасс) или разработать П.О. для обслуживания сверх секретных объектов (Штаб квартира ФСБ, СВР , Военные объекты и т.д.) , и что Вы предлагаете? Использовать американский ВИНДОУЗ ?? или не меннее американский Linux REDHAT? Большинство UNIX дистрибутивов западные.Надеюсь не надо объяснять что использование иностранных осей в службе внешней разведки недопустимо. Так что разработка операционных систем для каждой страны местными умельцами не столько дело патриотическое сколько стратегическое.

[Алекс 1 852]

В соседней ветке я уже писал об этом: Идея национальных дистрибутивов это не патриотизм, это жестокие реалии нашего времени. Приведу пример : России необходимо разработать свою систему спутникового слежения (аля Глонасс) или разработать П.О. для обслуживания сверх секретных объектов (Штаб квартира ФСБ, СВР , Военные объекты и т.д.) , и что Вы предлагаете? Использовать американский ВИНДОУЗ ?? или не меннее американский Linux REDHAT? Большинство UNIX дистрибутивов западные.Надеюсь не надо объяснять что использование иностранных осей в службе внешней разведки недопустимо. Так что разработка операционных систем для каждой страны местными умельцами не столько дело патриотическое сколько стратегическое.

А где Вы видите связь между стратегическими объектами и школами и ВУЗами, куда планируется устанавливать эту ОС.

Кроме того, а кто Вам сказал, что эта ОС написана здесь? Она адаптирована для условий Узбекистана.

[ZTa 2 118]

В соседней ветке я уже писал об этом: Идея национальных дистрибутивов это не патриотизм, это жестокие реалии нашего времени. Приведу пример : России необходимо разработать свою систему спутникового слежения (аля Глонасс) или разработать П.О. для обслуживания сверх секретных объектов (Штаб квартира ФСБ, СВР , Военные объекты и т.д.) , и что Вы предлагаете? Использовать американский ВИНДОУЗ ?? или не меннее американский Linux REDHAT? Большинство UNIX дистрибутивов западные.Надеюсь не надо объяснять что использование иностранных осей в службе внешней разведки недопустимо. Так что разработка операционных систем для каждой страны местными умельцами не столько дело патриотическое сколько стратегическое.

не совсем согласен

давайте не будем забывать, что UNIX и Windows имеют одно большое различие - открытость программного кода

то есть при использовании UNIX можно проверить, что система делает, а при использовании форточек - такое не получится

мое мнение таково - зачем изобретать велосипед, если он уже есть, его нужно только проверить, чтобы педали правильно вращались

[AFJ 9]

Так что разработка операционных систем для каждой страны местными умельцами не столько дело патриотическое сколько стратегическое.

Осталось найти в интернет кафэ "местных умельцев",

которые чего-нить сварганят за $100-200, и стратегическая

узбекская ось у нас в кармане, Билли повесится от зависти,

и все будут в шоколаде

ИМХО, как обычно, хотим, как лучше,

а будет КАК ВСЕГДА

[Алекс 1 852]

не совсем согласен

давайте не будем забывать, что UNIX и Windows имеют одно большое различие - открытость программного кода

то есть при использовании UNIX можно проверить, что система делает, а при использовании форточек - такое не получится

мое мнение таково - зачем изобретать велосипед, если он уже есть, его нужно только проверить, чтобы педали правильно вращались

Вы не знаете, что код Windows открыт?

Он открыт для правительств. Они могут по требованию его получить и проверить, что он не содержит вредоносных частей.

[Тямик 893]

Наверное решились взяться за борьбу с пиратством. Начинают с малого. Заставят перейти госучереждения итд. Лет через 5-7 появятся прецеденты типа дела Поносова. Интересно насколько серьезно? А то привыкли мы к халявному ПО. Жаль, что в конечном итоге ударит по карману и другим местам конечного потребителя. (Мнение неспециалиста) А что думают товарищи работающие непосредственно с системным ПО

[Алекс 1 852]

Наверное решились взяться за борьбу с пиратством. Начинают с малого. Заставят перейти госучереждения итд. Лет через 5-7 появятся прецеденты типа дела Поносова. Интересно насколько серьезно? А то привыкли мы к халявному ПО. Жаль, что в конечном итоге ударит по карману и другим местам конечного потребителя. (Мнение неспециалиста) А что думают товарищи работающие непосредственно с системным ПО

Я мнение высказал - ударит по образованности в сфере IT в первую очередь.

 

Если Вы прочли, что там сделали - пока нет графической оболочки это раз, и самое главное - нет набора прикладных программ, так что говорить о реальном использовании этой системы более чем рано.

[AFJ 9]

А что думают товарищи работающие непосредственно с системным ПО

А меня больше языковая поддержка волнует.

Ну ладно русский, раз так ненавидят, фиг с ним.

Но инглиш хоть останется?

Или опять: "выпендриваться - так по полной"?!

[torr 0]

Проясню один момент, ядро UNIX на базе которго создаются все LINUX и UNIX дистрибутивы было создано беркелейским университетом в сообществе с другими технирческими университетами америки. Эта система создавалась инженерами - учеными для инженеров. Это ядро совершенствовалось около 20 лет по нему было защищена на одна сотня проффесорских степеней. И только когда все в ней было доведено до ума это ядро открыли для всеобщего пользования. Теперь любой человек может взять исходный код этого ядра , прочитать его исходники на си и изменить то, что ему надобно под СВОИ НУЖДЫ, а также добавить свой софт или взять опять же исходный код бесплатного софта и переделать его под себя. Никому за это ничего платить не надо ,есть специальная лицензия позволяющая проделывать это бесплатно. Так что все что делают последователи линукс и юникс систем это только изменение ядра под свои нужды и увелечение софта к нему, самое сложное за них уже сделали совершенно бесплатно!! это и есть главный плюс юникс систем. Причем в отличии от винды -чисто коммерческого проекта расчитанного на максимальное количество продаж, написание и отладка 2000 ядра на базе которого строился 2000 2003 сервер а также небезизвестный XP заняло не более 6-7 лет. Сравните с 20 годами ушедшими на юникс, при том что уровень программеров создававших юникс несоизмеримо выше. Майкрософт - коммерческая организация вечно торопится, им надо впарить очередную фигню в красивой обертке.

Что касается размещения Допикса в школах,ВУЗах и т.д. Я категорически против доппикса - что там понаковыряли в ядре юникса наши программеры никому (по крайней мере пока неизвестно) я за то чтобы в учебных заведениях стояли бесплатный системы которые с большей пользой тратят ресурсы не ахти каких компьютеров. Я не так давно закончил политех, знали бы Вы что там стоит в вычислительном центре! Но самое главное приучая наших детей с детства к Майксофтовым поделиям , мы подсаживаем их на "иглу" дядюшки Билла, рано или поздно Узбекистан поднимется и вот тогда и придется наводить порядок на рынке и вот тогда польются наши денежки ручейком. Надо приучать детей к бесплатному и намного более надежному софту, да юникс сложнее в изучении ,да сложнее подготовить учителей к этой системе... Но с виндовсом нас ждет тупик, кстати это поняли в России где тоже хватает нац. дистров ALT ASP и т.д. Кстати во многих регионах России отказались даже от подарка Билла который он сделал побывав в России, а именно бесплатной установки осей WIN во всех школах.

[X@ABЫ4 2]

Что касается размещения Допикса в школах,ВУЗах и т.д. Я категорически против доппикса - что там понаковыряли в ядре юникса наши программеры никому (по крайней мере пока неизвестно) я за то чтобы в учебных заведениях стояли бесплатный системы которые с большей пользой тратят ресурсы не ахти каких компьютеров. Я не так давно закончил политех, знали бы Вы что там стоит в вычислительном центре! Но самое главное приучая наших детей с детства к Майксофтовым поделиям , мы подсаживаем их на "иглу" дядюшки Билла, рано или поздно Узбекистан поднимется и вот тогда и придется наводить порядок на рынке и вот тогда польются наши денежки ручейком. Надо приучать детей к бесплатному и намного более надежному софту, да юникс сложнее в изучении ,да сложнее подготовить учителей к этой системе... Но с виндовсом нас ждет тупик, кстати это поняли в России где тоже хватает нац. дистров ALT ASP и т.д. Кстати во многих регионах России отказались даже от подарка Билла который он сделал побывав в России, а именно бесплатной установки осей WIN во всех школах.

в словах есть толк

не сторонник нововедения, но этот виндовс уже приелся и сидим на нем как на игле ...

[BOBAH 10]

А меня больше языковая поддержка волнует.

Ну ладно русский, раз так ненавидят, фиг с ним.

Но инглиш хоть останется?

Или опять: "выпендриваться - так по полной"?! <_<

Что Вы, AFJ?!!

Это уже не будет секретная ось, если америкосы в ней разберутся!

Системные требования читали? Там проц из самана нужен и все такое...

А команды - вообще жесть, Soft Ice окочурится!

[Алекс 1 852]

Сравните с 20 годами ушедшими на юникс

А у меня возле дома стройка шла, 20 лет. В результате 9-ти этажный дом достроили только до первого этажа, продали, достроили на этом фундаменте второй этаж и сделали супермаркет. И что, это самый крутой в мире супермаркет получился, который строили 20 лет?

Майкрософт занимается совершенствованием своего кода ОС уже 26 лет, а не 17, как Линукс, и не надо его путать с Юниксом.

Сравните с 20 годами ушедшими на юникс

при том что уровень программеров создававших юникс несоизмеримо выше.

Вы честно в это верите? Вы верите, что работник, работающий за идею, и в удовольствие будет настолько же эффективен и продуктивен, что и высокооплачиваемый специалист?

 

Вы, пожалуйста, доводы тщательней выбирайте.

[torr 0]

А у меня возле дома стройка шла, 20 лет. В результате 9-ти этажный дом достроили только до первого этажа, продали, достроили на этом фундаменте второй этаж и сделали супермаркет. И что, это самый крутой в мире супермаркет получился, который строили 20 лет?

Майкрософт занимается совершенствованием своего кода ОС уже 26 лет, а не 17, как Линукс, и не надо его путать с Юниксом.

 

Вы честно в это верите? Вы верите, что работник, работающий за идею, и в удовольствие будет настолько же эффективен и продуктивен, что и высокооплачиваемый специалист?

 

Вы, пожалуйста, доводы тщательней выбирайте.

<_< Убили... насмерть.. какие 17 лет? какие 26? не путайте теплое с мягким. Ядро современных виндусов писалось не более 7 лет это не пустые слова.Все то что было до этого было полностью переработано или написано с нуля.Лицензию на разработку UNIX беркелей получил в 1977 (до этого 7 лет ее разрабатывал AT&T) и это тоже не пустые слова. На базе UNIX Линус Торвальдс в 1991 году разработал LINUX и выложил исходники в сети после этого к нему присоединились программеры со всего мира.Прошу заметить не с нуля он разработал линукс , а на базе UNIX. На счет ваших умозаключений по поводу домов переделанных в супермаркеты, если честно даже комментировать не хочется, скажу одно зайдите на любой сайт по поиску работы в в России и посмотрите вакансии ИТ, ЗП у ЮНИКС админов раза в два как минимум выше чем у виндовс. А еще можете пообщаться с серьезными спецами , они Вам объяснят что сервер на винде ето не сервер, сам работаю в представительстве российской компании ,все высокопроизводительные сервера работают на различных вариантах юникс систем, виндовсы же используются только для централизации юзеров.

[Maestro 3]

Конечно, я не являюсь специалистом в этой области, тем не менее:

Обсуждение этого продукта идет на http://uforum.uz/showthread.php?t=3593

Там обмен мнениями между разработчиками, и, как я понял, их оппонентами.

Как там пишут:

«Данный проект не является простой локализацией Mandriva Linux, которая и так в достаточной степени переведена на узбекский язык. Как уже писалось выше основной упор сделан на учебно-образовательное направление и все пакеты собираются и компилируются заново (из исходников), кроме того изменяется конфигурация пакетов - нестабильные версии заменяются более надежными, а также добавлены дополнительные образовательные программы».

А вот перечень образовательных программ:

«1. Kalzium - периодическая таблица элементов Менделеева.

2. Kbrush - тесты по выполнению арифметических задач.

3. Kgeography - программа по тестированию на знание географии.

4. Kig - Интерактивная геометрия. Программа предназначенная для работы с геометрическими фигурами.

5. KmPlot, MathPlot - редактор построения графиков функций.

6. Kpresentage - программа для работы с вычислителными задачами над процентами.

7. Kstars, Stellarium - программа для изучения планет (Астрономия).

8. Kturtle - проргамма для изучения основ программирования на основе языка программирования Logo.

9. Kanagram - игра анаграммы.

10. Kiten - программа для обучения японского языка.

11. Klatin - программа для обучения латыни.

12. Kletters - иностранный язык для детей.

13. Kverbos - программа для обучения испанского.

14. KVocTrain - программа для обучения работы со словарем.

15. The blinKen - программа для укрепления памяти.

16. KEduca - стредство для создания тестов.

17. Ktouch - программа для обучения быстрой работы с клавиатурой.

18. KWordQuiz - программа для обучения работы со словарем.

19. Chemtool - программа для закреплении работы с химическими формулами.

20. Chemical - программа для 3D моделирования графическим интерфейсом молекулярных связей.

21. Free Pascal - язык программирования.

22. Python - язык программирования.

23. KDevelop - инструмент разработки программ на языке С++.

Пока перечислил предварительный список учебно-образовательных программ, планируется увеличить их количество»...

Правда, не понял, чего плохого в том, что все это будет на узбекском языке <_< ?

Edited 11.01.2008 10:35 by Maestro

[Сочувствующий 0]

Это Вам кажется, что пусть придумывают. А если повторится ситуация с импортным пивом? Безумно поднимут цены на импортное ПО и заставят использовать лицензионное. Мне на работе нужны другие ОС и средства, а если цены на них будут регулироваться так же, как и на машины, т.е. будут сильно завышены?

Решение использовать эту ОС может затормозить процесс развития IT отрасли в стране, отбросить нас на десять лет назад. Если ее внедрят в ВУЗах и школах вырастет неграмотное поколение, которое кроме этой ОС не будет знать ничего, да и ее будет знать плохо. Отстанет от мировых новшеств. А кому нужна эта ОС за рубежом? Не секрет, что многие наши ИТ специалисты работают над зарубежными заказами, и уезжают работать зарубеж.

Да согласен я полностью и сам так-же думаю...не зря-же я сказал что надо этих умников запустить на НАШЕЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ РАКЕТЕ-"пущай полетают"...один хрен на старте и взорвутся,так как обслуживать компьютерные системы ракеты конечно будет их "фирменная " ОС, а движок от НЕХИИ...

Вот это идиотизм...даже слов нет!

Edited 11.01.2008 10:45 by Сочувствующий

[Алекс 1 852]

Убили... насмерть.. какие 17 лет? какие 26? не путайте теплое с мягким. Ядро современных виндусов писалось не более 7 лет это не пустые слова.Все то что было до этого было полностью переработано или написано с нуля.Лицензию на разработку UNIX беркелей получил в 1977 (до этого 7 лет ее разрабатывал AT&T) и это тоже не пустые слова. На базе UNIX Линус Торвальдс в 1991 году разработал LINUX и выложил исходники в сети после этого к нему присоединились программеры со всего мира.Прошу заметить не с нуля он разработал линукс , а на базе UNIX. На счет ваших умозаключений по поводу домов переделанных в супермаркеты, если честно даже комментировать не хочется, скажу одно зайдите на любой сайт по поиску работы в в России и посмотрите вакансии ИТ, ЗП у ЮНИКС админов раза в два как минимум выше чем у виндовс. А еще можете пообщаться с серьезными спецами , они Вам объяснят что сервер на винде ето не сервер, сам работаю в представительстве российской компании ,все высокопроизводительные сервера работают на различных вариантах юникс систем, виндовсы же используются только для централизации юзеров.

Вы тоже не путайте. И приводите ссылки. Я не привел ссылок, так как решил, что никто не станет спорить, что Линукс начал разрабатываться в 1991 году, если надо - приведу. И что Майкрософт разрабатывает Windows не с нуля, а последовательно. Или вы считаете, что Windows XP разработан с нуля? Если не знаете - то это не так, он разрабатывался на базе Windows 2000, которая разрабатывалась на базе Windows NT 4.0, которая разрабатывалась на базе, здесь уже точно не скажу, но скорее всего Windows NT 3,5 или For WorkGroups(не помню, как она называлась), которая разрабатывалась на базе...

Такие доводы мне не хочется комментировать. Не надо натягивать факты, под выводы.

 

Теперь по поводу админов. Мне съязвить, что если ОС пишут админы, то ни к чему хорошему это не приведет? Или сами уже поняли, что написали не то? Укажите мне связь между зарплатами админов, и некачественными программистами в Майкрософт.

На самом деле я могу на это дело посмотреть с другой стороны. В развитых странах ценится тяжелый ручной труд. Может поэтому их з/п выше?

Но это здесь не при чем, Вы пытались сказать, что программисты в МС хуже, так при чем здесь админы?

 

Я не спорю, что для каждой ОС найдется свое место, но мне не нравятся способы, какими это пытаются доказать. Доказательства должны быть логичными.

 

 

 

Конечно, я не являюсь специалистом в этой области, тем не менее:

Обсуждение этого продукта идет на http://uforum.uz/showthread.php?t=3593

Там обмен мнениями между разработчиками, и, как я понял, их оппонентами.

Как там пишут:

«Данный проект не является простой локализацией Mandriva Linux, которая и так в достаточной степени переведена на узбекский язык. Как уже писалось выше основной упор сделан на учебно-образовательное направление и все пакеты собираются и компилируются заново (из исходников), кроме того изменяется конфигурация пакетов - нестабильные версии заменяются более надежными, а также добавлены дополнительные образовательные программы».

А вот перечень образовательных программ:

«1. Kalzium - периодическая таблица элементов Менделеева.

2. Kbrush - тесты по выполнению арифметических задач.

3. Kgeography - программа по тестированию на знание географии.

4. Kig - Интерактивная геометрия. Программа предназначенная для работы с геометрическими фигурами.

5. KmPlot, MathPlot - редактор построения графиков функций.

6. Kpresentage - программа для работы с вычислителными задачами над процентами.

7. Kstars, Stellarium - программа для изучения планет (Астрономия).

8. Kturtle - проргамма для изучения основ программирования на основе языка программирования Logo.

9. Kanagram - игра анаграммы.

10. Kiten - программа для обучения японского языка.

11. Klatin - программа для обучения латыни.

12. Kletters - иностранный язык для детей.

13. Kverbos - программа для обучения испанского.

14. KVocTrain - программа для обучения работы со словарем.

15. The blinKen - программа для укрепления памяти.

16. KEduca - стредство для создания тестов.

17. Ktouch - программа для обучения быстрой работы с клавиатурой.

18. KWordQuiz - программа для обучения работы со словарем.

19. Chemtool - программа для закреплении работы с химическими формулами.

20. Chemical - программа для 3D моделирования графическим интерфейсом молекулярных связей.

21. Free Pascal - язык программирования.

22. Python - язык программирования.

23. KDevelop - инструмент разработки программ на языке С++.

Пока перечислил предварительный список учебно-образовательных программ, планируется увеличить их количество»...

Правда, не понял, чего плохого в том, что все это будет на узбекском языке <_< ?

У меня на телефоне большинство из подобных программ могут работать. Даже среда Python есть.

Может нам Symbian использовать?

[torr 0]

Вы тоже не путайте. И приводите ссылки. Я не привел ссылок, так как решил, что никто не станет спорить, что Линукс начал разрабатываться в 1991 году, если надо - приведу. И что Майкрософт разрабатывает Windows не с нуля, а последовательно. Или вы считаете, что Windows XP разработан с нуля? Если не знаете - то это не так, он разрабатывался на базе Windows 2000, которая разрабатывалась на базе Windows NT 4.0, которая разрабатывалась на базе, здесь уже точно не скажу, но скорее всего Windows NT 3,5 или For WorkGroups(не помню, как она называлась), которая разрабатывалась на базе...

Такие доводы мне не хочется комментировать. Не надо натягивать факты, под выводы.

 

Теперь по поводу админов. Мне съязвить, что если ОС пишут админы, то ни к чему хорошему это не приведет? Или сами уже поняли, что написали не то? Укажите мне связь между зарплатами админов, и некачественными программистами в Майкрософт.

На самом деле я могу на это дело посмотреть с другой стороны. В развитых странах ценится тяжелый ручной труд. Может поэтому их з/п выше?

Но это здесь не при чем, Вы пытались сказать, что программисты в МС хуже, так при чем здесь админы?

 

Тупо смотрю в монитор и ничего не понимаю.... У Вас очень интересный взгляд на вещи. Просто результат творения программистов ето софт или ось, если мы говорим про серверную ось то юзать ее придется админам. В любой серьезной кампании при разработке ИТ инфраструктуры ставку делают на UNIX.Опять же как Вам это доказать я незнаю, если не верите мне поговорите со спецами. Например в моей компании на юниксе стоят оракловые базы данных обрабатывающие гиганское количество информации. Винда же используется только для обеспечения централизованной работы персонала,а по простому тока AD и внутренний днс с DHCP, поставили по началу внешний днс на винде так тот повис в первый же день. Так вот начальству намного важнее юникс сервера, т.к. на информации с них непосредственно относится к их бизнесу. Если загнется юникс сервер то проблем будет немеряно, вплоть до нанесения убытков на очень приличную сумму. В случае же падения виндовс сервера, в худшем случае на пару часов парализуется работа нескольких отделов. Теперь понятно почему для начальства имеет значение платить юникс админам з.п. побольше? Да, у них больше работы но не от того что юникс хуже, просто все самое ценное работает на юникс системах. Не хотелось бы давить авторитетом

Я сертифицированный инженер майкрософт MCSE 2003 server и немного разбераюсь :wacko: в эволюции виндовса, поверьте все что появилось в виндовсе с появление win2000 server было 15лет назад в UNIX хотите пример? да пожалуйста -DNS появился в 2000 до этого использовался убогий wins. То же квотирование файловой системы с пафосом представленное в WIN2003 было в юниксе еще 15 лет назад.нужны еще примеры? поюзайте гугл много чего узнаете...Искать ссылки в нете мне некогда ,можете скачать любую книгу по юникс системам и почитать историю развития.

[Алекс 1 852]

Тупо смотрю в монитор и ничего не понимаю.... У Вас очень интересный взгляд на вещи. Просто результат творения программистов ето софт или ось, если мы говорим про серверную ось то юзать ее придется админам.

Вы утверждали, что программисты Майкрософт хуже программистов, работающих над Линукс.

Я пытаюсь Вам объяснить, что админы не причем в Вашей цепочке доказательств.

Так же не причем их опыт, зарплаты и прочее. Я не спорю со всем, мне не нравится конкретное утверждение.

Я сертифицированный инженер майкрософт MCSE 2003 server и немного разбераюсь :wacko: в эволюции виндовса, поверьте все что появилось в виндовсе с появление win2000 server было 15лет назад в UNIX хотите пример?

Вы опять теряете нить доказательств. Вы утверждали, что Windows 7 лет. Это неправда. Если Вы сертифицированный инженер, значит Вы это знали, но скрыли

 

И вообще при чем здесь Юникс я еще раз спрошу? Наша ОС на Линуксе основана.

Edited 11.01.2008 12:27 by Алекс