Мотивация

[i123 41]

В наших реалиях работодатель платит работнику не менее 5 сум из 10. Это практически предел. Остальное - налоги , различные отчисления . Ну и что то остаётся хозяину. Он же замутил всё это дело. Но немного - не более 10%. Оч.редко - 15%. Знаю и уверен не понаслышке.

Или вы против , что бы хозяин получал дивиденты?

И кто мешает работнику повышать производительность? Больше сделал - больше получил , даже при ставке в 1 сум.

Я согласен с Вами, что конечно же если мы говорим о частной фирме, то основная прибыль должна идти хозяину, ведь он всё придумал, организовал, вложил деньги и пр. Он же ведь открыл фирму, чтобы зарабатывать. Даже согласен, что если прибыль меньше 15%, то дело начинать не стОит. Насчёт этого я не спорю. Просто я говорю о том, что наши бизнесмены не понимают, что платя работнику больше они не отдают деньги, а инвестируют их в собственный бизнес. И это непонимание отбивает у работника интерес в повышению производительности. Доходит иногда до маразма, вот помню работал на одной фирме - договорились, что зарплата будет платиться или у.е., или суммами но по курсу. Так при выплате зарплаты хозяин производил расчет по курсу покупки (по нижнему), как будто он нам выплатил в у.е., а потом мы ему их продали. А когда курс скакнул до 1400, а потом начал падать, то хозяин стал задерживать зарплату, чтобы не платить по высокому курсу и ждал пока он упадёт. Задерживал зарплату на 2-3 месяца мотивируя тем, что нет денег. У меня допустим, отпало всё желание повышать производительность труда после такого отношения.

Так, что по вопросу повышения производительности я полностью согласен с 'Executor'ором

 

Во-первых меня вполне устроит, если я эти деньги получу как зарплату, а уж потратить ее на лечение или учебу, или отпуск - это уж я сам решу. Другое дело, что компании это выгодно.

Выгодно отдать 100 долларов за годовое мед страхование, а не выплачивать эти 100 долларов мне ежемесячно.

Выгодно дать работнику ссуду на покупку жилья и тем самым привязать его к рабочему месту.

Для этого и был задуман индивидуальный трудовой договор, где Вы можете обговорить данные детали. Но у нас трудовой договор извратили до простой формальности и этот трудовой договор, у нас невыполняет функции регулирования мотивированных составляющих оплаты труда.

Edited 04.03.2008 18:02 by i123

[Executor 3]

'Executor', а откуда эти цитаты?

честно говоря, не помню, спать сильно хотел

скорее всего из поиска

[Nova 0]

Уважаемые! Мне так понравилась ваша дискуссия, что просто жаль если она останется в рамках данного ресурса. Свои мысли в форум не накидал, потому что я уже сомневаюсь, что они действительно мои - я только-только закончил московскую бизнес-школу и заочно штатовскую. Признаюсь, почитав вас, я понял, что потерял чувство реальности - вся эта научная галиматья затмила мой личный опыт. Спасибо, что раскрыли глаза.

 

Кроме того у меня есть коллега, психолог-консультант с многолетним стажем, бизнес-тренер и сертифицированный коуч. Она как раз занимается проблемами мотивации. Уверяю, что чтение вашего форума было не менее интересным, чем общение с таким профессионалом.

 

У меня есть предложение. Могу обработать ваши материалы, получится вполне приличная статья, которую я могу раскидать по уважаемым спец изданиям, журналам и Интернет ресурсам. Либо, вы можете прислать мне свои небольшие статейки в таком же свободном "литературном жанре" на мыло, тогда я опубликую их с вашими именами - будет коллективный труд.

 

А еще мне пришла в голову идея... Что если мы проведем электронный опрос каждый в своем сообществе, в смысле, в своей среде общения на тему: "А зачем я работаю?" или что-то в этом роде (не помню как у вас там это звучало). Есть же у нас знакомые, которые нам не откажут в просьбе и честно и развернуто ответят на вопрос. Если хотя бы 10 участников этого форума пришлют по десять-двадцать ответов, уже будет статистика. Результаты опроса можно приобщить к публикации, получится весьма полезный материал для наших соотечественников.

 

Кстати, и здесь на форуме можно организовать такой опрос - новую нить обсуждения запустить. Если вы конечно еще не перегорели, я смотрю эта "нитка" еще в январе началась...

[ГОГИ 830]

2NOVA:

как топикстатрер грю добро!

 

И ещё объявление одно:

"Рекламное агентство "Siymo" приглашает пройти подготовку на мастеров наружной рекламы, с последующим устройством на высокооплачиваемую работу."

 

А обучение-то платное! 50 косарей/2 недели/каждый день. Как вам? Готовить себеже спецов за их же деньги! Вот это по нашему, по ташкентски!

Edited 05.03.2008 12:40 by ГОГИ

[Veidali 259]

И ещё объявление одно:

"Рекламное агентство "Siymo" приглашает пройти подготовку на мастеров наружной рекламы, с последующим устройством на высокооплачиваемую работу."

 

А обучение-то платное! 50 косарей/2 недели/каждый день. Как вам? Готовить себеже спецов за их же деньги! Вот это по нашему, по ташкентски!

Правильно, оно должно их готовить бесплатно, чтобы потом они уходили на работу в другие компании. Так по-вашему?

[ГОГИ 830]

Правильно, оно должно их готовить бесплатно, чтобы потом они уходили на работу в другие компании. Так по-вашему?

 

Молодец, ты настоящий узбек!

 

У меня друг один в хуавей работает, и китайцы отправили его в москву на стажировку на 2 недели, и замаксали за его учебу 12К!

А вдруг он к конкурентам уйдет потом, а?

Edited 05.03.2008 14:28 by ГОГИ

[i123 41]

Во-первых меня вполне устроит, если я эти деньги получу как зарплату, а уж потратить ее на лечение или учебу, или отпуск - это уж я сам решу. Другое дело, что компании это выгодно.

Выгодно отдать 100 долларов за годовое мед страхование, а не выплачивать эти 100 долларов мне ежемесячно.

Выгодно дать работнику ссуду на покупку жилья и тем самым привязать его к рабочему месту.

Veidali, я Вам сначала ответил наспех, но сейчас понял, что Вы либо не поняли мои основные мысли, либо неправильно понимаете мои слова. В дополнение к моему предыдущему ответу хочу добавить, что :

мед.страхование, выгодные ссуды от предприятия, обучение, оплата отдыха пр. не являются заменой денежной оплаты, а являются дополнением к основной зарплате. Использовать страховку, оплату отпуска и пр. решаете Вы сами. Хотите пользуйтесь, хотите нет.

Вот такой пример: Устраиваетесь Вы на работу, договорились на зарплату скажем в 300 000 сум. Вас устроила эта цифра и работодателя тоже, а потом вдруг оказывается, что ещё плюс к зарплате можно пойти полечить зубы или съездить на 2 недели в Чимган! Разве это плохо? Если Вы думаете, что это всё оплачивается за счёт занижения зарплаты, то Вы заблуждаетесь, эти оплаты идут не из фонда заработной платы, а за счёт профсоюза и поэтому за счёт экономии на этих выплатах зарплату всё равно не добавят.

[Panama 35 266]

......У меня есть предложение......

А вот у i123 таких или вообще предложений не было. ^_^ Только требования.

Тем и отличается работодатель от инертного исполнителя. Работодатель даёт возможность заработать. Пусть даже копейки и пусть даже еденицам. Своими идеями , своими действиями они приносят пользу как исполнителям так и государству . А вот попрошайки и безинициативные ? Они какую пользу приносят? Они опираются только на своё чисто субъективное мнение , что они великие специалисты , но работодатель (козёл поганный) все деньги хапнул и им платит неадекватно. Совершенно забывая о том , что любой работодатель интеллектуально выше их на ступеньку , хотя бы тем , что смог нанять(уговорить) других людей работать под свою идею.

жаловаться на работодателя - удел ущербных и несостоявшихся личностей. Слабых и беспомощных , но очень опасных жалобщиков. Сильный никогда жаловаться не будет. Аксиома.

[i123 41]

Господа! Пришел к мнению, что в Узе бизнес начнет процветать и экономика полезет вверх только при в корне изменившемся минталитете общества и власти. Посмотрите как используют мани большинство нашего общества. Складывают "в чулок" на свадьбу или дом для сына/дочери. Живут на одних лепешках, экономят на всякой мелочи. Со стороны государства опять таки зажимается обналичивание денег, это и понятно, при уменьшении массы денег (она оседает в чулках) выпуск новых купюр приводит к уменьшению стоимости этих купюр, а как следствие к удоражанию товаров и услуг

Мне кажется Вы заблуждаетесь - складывание денег в чулок и выпуск новых купюр не связаны между собой потому, что складывают в чулок иностранную валюту, а у нас печатают узбекские сумы.

Мотивировать рабочего можно только при устоявшейся экономике бизнеса и производства. При стабильной экономике бизнеса в целом. При наличии конкуретности.

Мотивировать рабочего можно при любой экономике, просто способы мотивации могут быть разными.

[Panama 35 266]

.....Мотивировать рабочего можно при любой экономике, просто способы мотивации могут быть разными.

Точно. Рабов мотивировали лишней тарелкой супа.

[i123 41]

А вот у i123 таких или вообще предложений не было. ^_^ Только требования.

Тем и отличается работодатель от инертного исполнителя. Работодатель даёт возможность заработать. Пусть даже копейки и пусть даже еденицам. Своими идеями , своими действиями они приносят пользу как исполнителям так и государству . А вот попрошайки и безинициативные ? Они какую пользу приносят? Они опираются только на своё чисто субъективное мнение , что они великие специалисты , но работодатель (козёл поганный) все деньги хапнул и им платит неадекватно. Совершенно забывая о том , что любой работодатель интеллектуально выше их на ступеньку , хотя бы тем , что смог нанять(уговорить) других людей работать под свою идею.

жаловаться на работодателя - удел ущербных и несостоявшихся личностей. Слабых и беспомощных , но очень опасных жалобщиков. Сильный никогда жаловаться не будет. Аксиома.

Ну вот, 'Panama' опять передёргивает. Очевидно аргументы кончились и начались банальные личностные обвинения в несуществущих претензиях и пространные рассуждения о том кто кого выше. Очевидно дальше в качестве аргумента 'Panama' начнёт толкать оппонета в грудь и грозно воспрошать: "А ты кто такой ваще?" ^_^

 

Во-первых, я ничего не требую, я выссказываю своё мнение.

Во-вторых, я никому не жалуюсь, я делюсь своим личным опытом.

В-третьих я никогда не говорил, что типа работодатель козёл.

Также могу сказать, что безинициативные люди являются основной рабочей силой. Именно безинициативные исполнительные люди стоят за конвеером и выпускают качественную продукцию. Именно благодаря безинициативным людям работает общественный транспорт, летают самолёты, ходят поезда и пр. Миллионы безинициативных людей просто выполнют свою работу и мы настолько уже к этому привыкли, что даже не замечаем этого. Представьте, если инициативный пилот вдруг проявит инициативу и начнёт заходить на посадку не так как ему укажет диспетчер, а так как уму покажется лучше. В наше время когда человек полностью зависим от благ цивилизации, должна цениться не столько инициативность, а исполнительность. Современный человек полностью зависит от плодов цивилизации таких как - электроэнергия, общественный транспорт, связь, и пр. Давайте представим - водитель автобуса проявил инициативу и срезал маршрут проехав по короткому пути съэкономив своему работодателю несколько лишних литров бензина, но из-за этого он пропустил одну остановку и несколько человек опоздали на работу. Могу ещё добавить, что когда в одном коллективе собираются одни инициативные люди и ни одного исполните, то эта фирма обречена - задумывается одно, потом исполнители начинают проявлять инициативу и в результате на выходе конечный продукт часто не соотвествует тех.заданию. Так, что зря Вы так про безъинициативных людей - работать тоже кто-то должен.

Работодатель даёт возможность заработать.

на лицо подмена понятий - это в благополучных странах работодатель даёт работнику заработать, а у нас работодатель именно не даёт работнику заработать, а использует плохое состояние эконими для того, чтобы не платить работнику.

 

Точно. Рабов мотивировали лишней тарелкой супа.

опять мимо. Раба никто не мотивировал, ему давали тарелку супа, чтобы он не умер с голода. Вы когда заливаете бензин в свою машину не говорите же: "Я мотивировал свой автомобиль 20-ю литрами бензина"? Если рабу не дать тарелку супа он умрёт и не сможет работать. А вообще это ещё с какой стороны посмотреть кто кого мотивировал. Может это раб мотивировал своим трудом хозяина, чтобы тот дал ему тарелку супа?

Edited 05.03.2008 18:42 by i123

[Panama 35 266]

... Именно благодаря безинициативным людям работает общественный транспорт, летают самолёты, ходят поезда и пр.

Пример исключительно неудачный. Именно в этих видах деятельности как нигде необходима инициатива.

 

 

 

Раба никто не мотивировал, ему давали тарелку супа, чтобы он не умер с голода. ....

Это рабу 1ю тарелку давлаи от голода. А "лишнюю" , то есть вторую и последующие , для мотивации. Например что бы он козлил своих товарищей или лупил их палкой, что б те побольше и побыстрее работали.

[i123 41]

Пример исключительно неудачный. Именно в этих видах деятельности как нигде необходима инициатива.

Это Ваше мнение. А моё мнение такое, что именно в этих видах деятельности (наземный, воздушный и пр. транспорт) необходима исполнительность и дисциплина, потому, что любое отклонение от графика, или недисциплинированное исполнение указаний диспетчера, или несоблюдение инструкций и правил, элементарная невнимательность и пр. ведёт к угрозе безопасности пассажиров.

 

Это рабу 1ю тарелку давлаи от голода. А "лишнюю" , то есть вторую и последующие , для мотивации. Например что бы он козлил своих товарищей или лупил их палкой, что б те побольше и побыстрее работали.

Ну это Вам видней ^_^

Edited 05.03.2008 18:49 by i123

[Nova 0]

To i123 Panama

Мотивация это когда работник работает с желанием и получает удовлетворение от работы, то есть некое внутреннее состояние рботника. А деятельность по мотивации связана с работой с индивидуальными внутренними мотивами работника. Стимулирование - внешнее воздействие со стороны работодателя, чтобы получить желаемое производственное поведение работника. А есть еще деятельность по созданию "гигиенических" условий. Это такие условия, отсутствие которых демотивирует, и наличие этих условий никак не влияет на мотивацию. Так вот часто соцпакет (оплаченный отдых на Чимгане или что еще вы там перечисляли) являеся как раз "гигиеническим условием", критерием выбора работодателя или поддерживает лояльность работника, но на мотивацию не влияет и не стимулирует. Когда речь идет о тех или иных действиях работодателя, нужно понимать, о какой из трех составляющих идет речь: мотивация, стимулирование или создание гигиенических условий.

 

Что касается, тарелки супа (не утерпел, чтоб не встрять - можно же? форум все-таки). Так вот лишняя тарелка супа вполне может быть стимулирующим фактором и может повлиять на выработку. Если обратиться к пирамиде потребностей Маслоу, то как раз рабы и основная масса Узбекистанцев живут в борьбе за тарелку супа. К сожалению, вОт он уровень наших соотечественников в пирамиде. И как раз только зарплатой их и можно мотивировать. В категории людей, которые четко осознают, что не смогут найти себе работу с зарплатой выше например 100 тыс, ленивых намного меньше. Те, что могут найти себе зарплату повыше, то есть уверены что с голоду не помрут, там уже ленивых, революционеров и всякой гадости уже поболе будет. И здесь работодателю надо думать о мотивации, как элементе управленческой деятельности. Трудовой рынок Ташкента в этом случае не подарок. В областях и сельских районах с рабочей силой, как с рабами, там проблем нет. Кнутом, зарплатой и матом прекрасно можно управлять производственным поведением. Уровень жизни определяет уровень потребностей в пирамиде. Кто уверен в завтрашней тарелке супа и крыше над головой, хочет большего. Много уже тут говорилось о коллективе - чтоб хороший был, о возможностях карьерного роста, обучения и т.д. Ну и самореализация, конечно, тоже очень важная вещь. Человек будет готов ради возможности реализовать себя поменять работу за 2000 баков на работу за 1000 баков. Потому, что и в том, и в том случае он удовлетворит свои потребности нижних уровней пирамиды - можно и духовном подумать.

 

По поводу дисциплинированных. Я согласен с тем, что люди делятся на психотипы. Хотя почему согласен - оно так и есть, не я придумал. Понятно, что для одних профессий требуются одних психотипы, для других - другие. Только я не думаю, что дисциплинированные и инициативные - это противоположные психотипы. Мысль была правильной насчет того, что одни работают, а другие являются предпринимателями. Но инициативные бывают и среди пилотов и машинистов. Только инициативе всегда найдется и другое применение нежели срезать маршруты. Так что возмущение одного из оппонентов вполне оправдано.

 

Я предлагаю вернуться к примерам из жизни. Мне понравилось, что Гоги всегда из жизни приводит примеры. А гипотетические ситуации и теории - только почва для споров.

[Veidali 259]

У меня друг один в хуавей работает, и китайцы отправили его в москву на стажировку на 2 недели, и замаксали за его учебу 12К!

А вдруг он к конкурентам уйдет потом, а?

12к чего они заплатили? (Если я правильно понял слово замаксали).

Тут есть несколько моментов:

Во-первых Хуавей своих сотрудников учит в своих же тренинг-центрах. Соответственно расходы только на проживание и перелет. Он что там - 2-3 месяца жил что-ли на этом тренинге? Нет таких тренингов.

Во-вторых - куда он уйдет? Нокиа и ZTE - микроскопические офисы, они сотрудников почти не набирают. У операторов условия, в основном, хуже. Так что никуда он не уйдет.

 

А вот рекламных агентств у нас - выше крыши.

 

Вот такой пример: Устраиваетесь Вы на работу, договорились на зарплату скажем в 300 000 сум. Вас устроила эта цифра и работодателя тоже, а потом вдруг оказывается, что ещё плюс к зарплате можно пойти полечить зубы или съездить на 2 недели в Чимган! Разве это плохо? Если Вы думаете, что это всё оплачивается за счёт занижения зарплаты, то Вы заблуждаетесь, эти оплаты идут не из фонда заработной платы, а за счёт профсоюза и поэтому за счёт экономии на этих выплатах зарплату всё равно не добавят.

Простите, а у профсоюза есть собственный печатный станок, на котором он деньги печатает? Или может профсоюз каким-либо бизнесом занимается, из прибыли от которого он и оплачивает все эти радости?

Профсоюз тратит деньги полученные из профсоюзных взносов, которые платят члены профсоюза. То есть члены профсоюза вначале отдают эти деньги ему, а потом на них же и покупают себе что-то (или не покупают). Не вижу в этом смысла.

[ГОГИ 830]

2Вейдали:

Какие мы умные! Кругозор расширять надо, Хуавей не только в Узе есть. Друг работает в Кз, и китайцы замаксали 12000 USD за его обучение в москве в течении 2-х недель. Он высококлассный инжинер и уйти может много куда в Кз, молчу про то что может остаца в москве, ну и как теперь про платное обучение? Да, у него контракт на много лет, но что такое контракт, если тебя переманят - бумажка! А юридичекую сторону, да ещё с такой дырявой судебной системой и корупцией как в раше - всегда можно утрясти. Думаешь китайцы этого не знают? И всёже отправили его.

Edited 06.03.2008 14:12 by ГОГИ

[Veidali 259]

2Вейдали:

Какие мы умные! Кругозор расширять надо, Хуавей не только в Узе есть. Друг работает в Кз, и китайцы замаксали 12000 USD за его обучение в москве в течении 2-х недель. Он высококлассный инжинер и уйти может много куда в Кз, молчу про то что может остаца в москве, ну и как теперь?

Кругозор расширять не надо. Ты же не говорил что он не в местном хуавее работает.

 

Про 12000 USD я уже сказал. Не могло быть таким таких денег. У меня у самого много друзей в хуавее работает. Так что не надо сказок.

 

Насчет всего остального - для начала у него мог быть маленький такой контрактик, по которому, если он увольняется раньше чем через некоторый определенный срок после тренинга, то компенсирует компании свое обучение. Ну а переехать из КЗ в Москву - это достаточно серьезный шаг, не всякий на него пойдет. Особенно если национальность нерусская.

[ГОГИ 830]

Это всё оффтоп уже пошел, раз у тебя други есть в той канторе поинтересуйся, его одного отправили, так что даже фио можно узнать если чо, не то что факт камандировки на обуч.

А за счет компенсации, так он не казахстанец, просто там работает, и если испарица, то никто не будет ничо компенсировать. Или так как он спец серьёзный, то и конкурент может дать ему бабла на компенсацию, раз это стоящий сотрудник.

Edited 06.03.2008 14:27 by ГОГИ

[Veidali 259]

Это всё оффтоп уже пошел, раз у тебя други есть в той канторе поинтересуйся, его одного отправили, так что даже фио можно узнать если чо, не то что факт камандировки на обуч.

Мне зачем его ФИО?

 

А за счет компенсации, так он не казахстанец, просто там работает, и если испарица, то никто не будет ничо компенсировать. Или так как он спец серьёзный, то и конкурент может дать ему бабла на компенсацию, раз это стоящий сотрудник.

Гоги, это ты настоящий узбек. Вот так просто взял и испарился.

У меня один товарищ с Хуавея в Нокию ушел. Так они несмотря на то, что конкуренты позвонили и поинтересовались у его шефа - "А почему это у вас сотрудник уволился? Платите мало? А может напортачил чего и его уволили без скандала, пожалели?"

 

Это из одного интернет кафе в другое можно испариться, а нормальный работодатель поинтересуется почему ты с прежнего места работы ушел и не поленится проверить это.

 

Если он мегаспец, то нафига его на тренинг посылать? Не уверен, что новый работодатель будет платить 12к компенсацию (хотя в 12к я тоже не верю. Нет у них таких тренингов :wacko: )

[ГОГИ 830]

Мне зачем его ФИО?

для подтверждения, вместе с этим, подтвердят и сумму.

 

У меня один товарищ с Хуавея в Нокию ушел. Так они несмотря на то, что конкуренты позвонили и поинтересовались у его шефа - "А почему это у вас сотрудник уволился? Платите мало? А может напортачил чего и его уволили без скандала, пожалели?"

Это из одного интернет кафе в другое можно испариться, а нормальный работодатель поинтересуется почему ты с прежнего места работы ушел и не поленится проверить это.?

Не знаю кто ты такой, и откуда нирисовался такой правильный, но такое впечатление, как будто ты как Незнайка свалился нам на голову с др. планеты. Я в нескольких фирмах работал, и с иностранцами работал, и даже последний америкос с которым я работал, а я читал что в америке такая практика повсеместно, так и не интересовались никогда причиной ухода сотрудников с др. места работы, точнее не проверяли. Да и почти невозможно это, так как на многих ташкентских ЧФ даже должности такой нет HRM, и ничо ташкентские никому не скажут если им позвонить(менталитет), а куда звонить если фирма закрылась?

 

 

Если он мегаспец, то нафига его на тренинг посылать? Не уверен, что новый работодатель будет платить 12к компенсацию (хотя в 12к я тоже не верю. Нет у них таких тренингов :wacko: )

Сёдня ты спец, а завтра ты не спец. Надо повышать квалификацию, согласен?

Edited 06.03.2008 15:15 by ГОГИ

[Veidali 259]

Не знаю кто ты такой, и откуда нирисовался такой правильный, но такое впечатление, как будто ты как Незнайка свалился нам на голову. Я в нескольких фирмах работал, и с иностранцами работал, и даже последний америкос, а я чилал что в америке такая практика повсеместно, так и не интересовались никогда причиной ухода сотрудников с др. места работы, точнее не проверяли. Да и почти невозможно это, так как на многих ташкентских ЧФ даже должности такой нет HRM, и ничо ташкентские никому не скажут если им позвонить(менталитет), а куда звонить если фирма закрылась?

Какая практика в америке повсеместно?

Здесь и не интересуются. А в нормальных странах и нормальных компаниях интересуются. Потому что они не хотят чтобы ты и у них также через полгода "испарился".

 

Сёдня ты спец, а завтра ты не спец. Надо повышать квалификацию, согласен?

Надо. С этим спорить не буду.

[des 25 402]

Практика прозвона по местам твоей боевой славы, указанных в резюме - повсеместна в приличных компаниях и международных организациях, особенно там, где присутствует так называемый секьюрити клиэрэнс, и позвонят и приедут, если надо будет, так как вопрос этот очень тонкий, так как промышленный шпионаж, неблагонадёжность и просто недостойное поведение ещё никто не отменял.

[Аменхотеп 0]

Как мотивировать сотрудника? Я бы сказал просто - платить ему во время зароботную плату хотя бы. У меня щас голяк полнейший.

Дорогие форумчане, у меня предложение - давайте запустим рейтинг нерадивых и, соответственно, хороших (?) работодателей. Если хорошие конечно есть в Таше.

[Nokiafan 983]

Значит плохо понимаете как руководитель.

В 1916г на заводе Г.Форда началась забастовка. После 3х дней уговоров и переговоров забастовщики не подчинились. Тогда были вызваны войска и пулемётами разогнали митинг - около 100 погибло. На след день все вышли встали на конвейер и эти 3 дня обязаны были отработать бесплатно. И после этого на заводе забастовок не было. Взамен Форд смог сделать автомобиль мечты - самый дешёвый и доступный. И американцы после этого надолго обогнали планету в автомобилестроении. А зарплату он рабочим поднял впоследствии - когда его машины завоевали рынок.

Честно говоря об этом ничего не знаю, но знаю, что Г.Форд первым создал такое понятие как соцпакет. Это потом ФИАТ, у которого СССР купил прообраз ВАЗ 2101, сделал тоже самое. Это у этих "акул" бизнеса появились больницы, зоны отдыха и прочее, Т.Е. всё то, что потом появилось в СССР. Так, что думаю капиталисты (естественно с опытом и традициями) кадры беречь и ценит умеют. И мотивировать тоже. Вот этому учиться надо. А благодаря профсоюзам, нередко с криминальным душком, американские рабочие стали не только хорошо работать, но и хорошо жить..... А психология типа "Я начальник ты дурак" , ещё долго будет бить наших людей в пах..... Но у Форда НИКОГДА!!!!! не было профсоюзов. Он считал их сборищем казнокрадов и демгогов. И поэтому всё для СВОИХ!!! рабочих делал сам.

 

Я б его вообще к стенке поставил. За кооперативы и продажу секретов на Запад. Учите историю.

 

И еслиб Горбачёв не растерялся , а применил бы силу к шахтёрам Кузбасса в 80х - страна осталась бы.

А что мешало платить и ценить такого человека? А то чуть что расстрел и все дела.. И если бы Вас бы на место тех шахтёров и Вашими же методами?

Edited 25.05.2008 12:46 by Nokiafan

[Максим Ким 3]

+1

Зато права качать - все мастера.

 

У меня работяги отдыхать катаются в Таиланд и Турцию. На свою личную зарплату. И им этот профсоюз нахрен не нужен с его взносами и дешёвыми путёвками в местные санатории.

И пенсионные отчисления они себе делают самостоятельно в том количестве - в котором сочтут. И в той валюте , которая их устраивает.

Был у меня один , который так же как и вы стал требовать соцпакет. Мужики его воспитывали - не получилось , тогда выгнали. Сами без моего участия.

Слушайте, Панама, а в какой сфере Вы работаете?

С искренним интересом и нескрываемым уважением, Максим.