Posted 31.01.2008 16:49 Если следовать логике приверженцев лицензирования и защиты авторских прав то тогда в самом недалёком будущем нам придётся платить хорошие бабульки Туркменам. Их великий Туркменбаши как то объявил , что колесо придумали туркмены на заре человечества. Никто в мире не оспорил - проглотили. Теперь осталось как положено провести через патентное бюро и вуалля! снимай бабло с любой тачки в мире , с любой мясорубки , с любой круглой хрени. Гейтс отдыхает. Например известный успенский судился с японцами за своего Чебурашку. Те давали ему 1.5 лимона баков - отстань. А тот ни в какую. Хотел срубить 15. Обычная жадность. Или действительно Чебурашка так дорого ему обошёлся? И насчёт голодных программистов скажу - барахло те програмисты, которые пишут программы из готовых блоков на С+ или Паскале. Настоящий труд - это ассемблер . Винда в ассемблере будет весить всего 1.5 - 2 мега. И взломать будет практически невозможно. А 99% нынешних программ сделано из блоков. Ну это так - лирика. А практика в том , что большинству нашего народа глубоко начихать на авторские права какой то студии , пока эти авторы не опустятся с небес на землю. И копирайт был и будет. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.01.2008 16:58 И насчёт голодных программистов скажу - барахло те програмисты, которые пишут программы из готовых блоков на С+ или Паскале. Настоящий труд - это ассемблер . Винда в ассемблере будет весить всего 1.5 - 2 мега. И взломать будет практически невозможно. А 99% нынешних программ сделано из блоков. Осторожно, уважаемый! Тут на форуме один злой "юзверь" лазиеть! Как бы и Вам не "досталось". По его мнению С+ не существует! А ассемблер(бинар) воспринимает за дремучий язык! А на бинаре Винда весить побольше будет, гиг на 10 потянеть думаю. Хотя если от многих прог избавиться, и сделать подвеской, то может и получиться. А на счет взлома, пожалуй соглашусь, трудновато будеть 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.01.2008 17:20 (edited) Panama, Вот, почитайте тему: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:23869 Узнайте что такое PIF, PIE, выражение "потеря байтов" и прочее. Заодно там же посмотрите на графики записи на различные носители. Мне это всё знакомо и не по наслышке. Я некоторое время работал в помощниках у одного из выдающихся програмистов планеты. В какой то ветке я писал о человеке , которы програмирует биосы для видеокарт ATI -RADEON. Десятый вопрос - какой из меня был помощник. Но вот понятия контрольной суммы я усвоил чётко. Если коротко , то любое цифровое копирование - это перенос энного количества нулей и единиц в определёном порядке с одного носителя на другой. Перенос происходит в виде блоков и каждый блок информации оригинала имеет контрольную сумму . И если на дубликате контрольная сумма не совпала - значит перезапись не удалась. Причин может быть множество , в том числе и некачественный носитель (иногда от именитого бренда). А на бинаре Винда весить побольше будет, гиг на 10 потянеть думаю. Вот на этом сайте вы сможете проверить ,cк будет весить винда на ассемблере http://demoscene.ru/demo/demo1a.php3?2007#482 Только предупреждаю - эти демки весом по 50-100кб машину грузят не по детски и памяти требуют не меньше гига. Я когда то давно увлекался этим. Рекоменду скачать много таких демок - не пожалеете. Кстати есть даже Doom на ассемблере. Весит всего 160 кб Они все Free Ну от Storm еще можно ожидать таких реплик, Panama а вы то как повелись на сарказм Ulugbeka в его цитате Ulugbek - жжешь пиши еще! А я думал что он серьёзно. Во блин , развели! Edited 31.01.2008 17:40 by Panama 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.01.2008 17:33 (edited) примерно в 20,00 презжал мимо нирваны которая на казахстане так все работает люди ходят диски выбирают так что уже все разрулили Быстро однако Edited 31.01.2008 17:35 by forex-uz 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.01.2008 19:12 примерно в 20,00 презжал мимо нирваны которая на казахстанетак все работает люди ходят диски выбирают так что уже все разрулили Быстро однако Я так понимаю, что тот магазин, о котором пишет Форекс, относится не к ООО СиДи-Профи, а к Пантере. Просто у них вывеска Нирвана, скоро её сменят. Вот вам кстати пища для размышления, почему это базар не коим образом не задел Пантера Мультимедиа? Или у них все нормально с авторскими правами в магазинах? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.01.2008 20:02 Я так понимаю, что тот магазин, о котором пишет Форекс, относится не к ООО СиДи-Профи, а к Пантере. Просто у них вывеска Нирвана, скоро её сменят. Вот вам кстати пища для размышления, почему это базар не коим образом не задел Пантера Мультимедиа? Или у них все нормально с авторскими правами в магазинах? Потому что "Пан"-Терра и прочие Терра... все потому же 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.01.2008 20:11 (edited) Потому что "Пан"-Терра и прочие Терра... все потому же Во-во! Так что все эти дискусии о чистоте софта, или бедных програмерах - филькина грамота! Нужно было просто завалить одну организацию, чтобы в последствии дать хлеб другой. Вот и всё. (Речь не о Пантере) Edited 31.01.2008 20:16 by kurbashi 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.01.2008 23:24 ...эти дискусии о чистоте софта, или бедных програмерах - филькина грамота! Нужно было просто завалить одну организацию, чтобы в последствии дать хлеб другой.... Что то похожее по-моему было с коскомом, когда билайн пришел. Отключили коскомовцев на месяц, за плохую связь. Но ничего, выкарабкались, у нас блюстители порядка добрые, отходчивые.... просто с ними надо тоже по доброму общаться 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2008 03:13 В итоге имеем то что за нормально выполненную работу в том же фотошопе здесь не заплатят тех денег которые платят на западе. Потому как придет такой вот "знающий" фотошоп и предложит цену раз в 5 ниже. Бред. Если человек минимизировал свои затраты и предложил такой же качественный продукт в 5 раз дешевле это только лучше для него и конечного потребителя. В нашем случае мы не рассматриваем способ минимизации затрат. Потому что сегодня это пиратский софт а завтра человек тупо снизит расценки и отработает свой лицензионный продукт не на 5 покупателях а на 10. А если гоняться за сверхприбылью по любому найдется человек который сделает то же дело не хуже и дешевле. Конкуренция) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2008 04:30 сходил по вашей ссылке - такие же пираты...а по поводу тех поддержки кто ее будет вам окаживать? Будете звонить в штаты... По поводу пиратов - аргументируйте. С чего вы это взяли? По поводу техподдержки - буду звонить в россию, есть представительство майкрософта. Естественно из-за 2-3 легальных пользователей никто не будет открывать здесь центр техподдержки. Причем звонить необязательно, можно писать. То что местный народ не ценит достоинства техподдержки, это не значит что их нет. Что то похожее по-моему было с коскомом, когда билайн пришел. Отключили коскомовцев на месяц, за плохую связь.Но ничего, выкарабкались, у нас блюстители порядка добрые, отходчивые.... просто с ними надо тоже по доброму общаться Насколько я в курсе дела, это было не после того, как пришел билайн, а перед тем как коском купила телиасонера. Но это уже наверное надо в ветку о сотовой связи перенести. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2008 04:57 (edited) Ну раздули тут страсти, осталось толко рубрику "К барьеру создать" Теперь о деле...Есть веские отличия между европейской системой авторского права и англо-американского Copyright Law. Если без деталей то в европейской остается минимум прав за автором в второй же системе все принадлежит ПРАВООБЛАДАТЕЛЮ. На таких условиях все что производится программистами фирмы Майкрософт принадлежит компании. А люди реально создающие продукт как производственные мощности предприятия получаются. В России Майкрософт готов уже предостовлять бесплатный софт для школ и ВУЗов. А у нас даже свое программное обеспечения под Узбекский язык не хотят локализовывать, ведь как только сделают так и начнут пираты его за копейки распространять а восполнять расходы кто будет? Также по стандартам обоих систем права использования лицензионного софта для образовательных целей подпадает под исключение. В Российском законодательстве нет такой нормы, а в США есть прецеденты четко это определяющие. Также в Росси же не все в порядке, как и нас, с правооблоданием на песни например. В США ройлтис платятся непосредственно правообладателю, по российскому и нашему законодательству они могут платится Коллективным обществам или агенствам по правам автора. То есть исключается обязанность непосредственного удовлетворения прав собственности правообладателя. Очень давно идет борьба между ВОИС и Узбекистаном по вопросам практического соблюдения норм Бернской конвенции. Следует напомнить что само подписания все время откладывалось. И как правильно подмечено, авторское право у нас повсеместно нарушается. Сама телерадиокомпания является главным пиратом спортивных трансляций, клипов, фильмов и т.д. Но народ требует хлеба и зрелищ а платить не готов!! Также не готовы рекламодатели платить тарифы хотя бы приближенные к мировым. Получается что от бедности своей воруют... Но с другой стороны, сотрудничать и привлекать компании особенно в сфере высоких технологий надо...И вот для них как раз и устраиваются МАСКИ-шоу с отъемом продукции. А если честно, я за!!!...Только вот надо сначала создать возможность легализировать лицензии определить порядок отчисления выплат за ИНОСТРАННУЮ авторскую продукцию. Неужели Нирвана должна сама договариваться непосредственно с Голливудскими компаниями что бы продавать их фильмы? Или легализировать можно выплатой специально созданному органу в Узбекистане, тогда получается как в России, наши богатеют а Голивуду ни шиша!!...Опять будет скандал. Так что при существующей системе в любой момент любой магазин торгующий иностранными фильмами, музыкой и софтом можно ХЛОПНУТЬ по полной!!! Ну а все остальное про происки конкурентов тоже соглашусь....Что поделать у нас эра начинающего "Дикого капитализма" - кто сильнее тот и прав, ИМХО!!! Edited 01.02.2008 07:19 by Modesto 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2008 05:29 (edited) Вобщето Panterra занимается исключительно дисками местных певцов и местных фильмов..... Нирвана и Пантерра были объеденены и работали последнее время вместе.... очевидно что то не порешали, вот и маски шоу :) Modesto + 1 ! Согласен с Вами! Edited 01.02.2008 05:49 by Vlad 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2008 07:17 Кстати на практике прокаты котрые существуют договариваются с Узбеккино напрямую. Но Узбеккино берет роялтис только за узбекские фильмы а про иностранные в лицензии ничего не сказано. А УЗРААП может брать роялтис за иностранные фильмы и софт?...Даже если могут они этого не делают...ну и правильно хлопнуть и легче и выгоднее получается. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2008 07:53 Да нет, Нирвана оборзела на самом деле. Диски по качеству не сказать что стоят тех денег. У меня племяш много игр там покупал, троянов много выходит. Один раз понес бракованный диск, ему сказали это был последний, приходи через два дня...он попросил деньги вернуть, забычились. Пацан в слезах домой пришел.Это на Горького было, со стороны где в этот магазин по ступенькам подниматься надо. Ну у меня заклинило если честно. Захожу с племяшом, громко спрашиваю его, котрый тут тебя обманул, И Говорю ему, или бабки верни, или все разнесу наф..и тебя отучу детей кидать..ну это я здесь мягко выразился..Там девушки подскочили..ой да ой.. Тот бабки сходу вернул..аж руки тряслись. Какая бы постановка не была, они зажрались и расчувствовались. Вот им и оборотка. Насчет троянов.... всем известно, и не факт что касперич и себя как вирус видет. Выключать нужно при установки. Копированные диски в одиночном колличестве не бивают зараженны, там производство,по вашим словам вес асортемент заражен, и вес Таш.... Насчет возврата денег, возможно продовцы посчитали что вы могли скопировать тот или иной диск..... и не захотели возвращать денги. И ещё, продовцы не зажралис как вы выразилис а может просто вы не одыкватно и не воспитанно себя видете. Там тоже люди работают и чутли не сутками терпят таких как вы. Проще нужно быть, и люди к вам потянуца. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2008 07:56 Ну вот и доперли наконец все кому было выгодно убрать конкурентов .. а то развели базар 6 страниц 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2008 08:03 (edited) А УЗРААП может брать роялтис за иностранные фильмы и софт?...Даже если могут они этого не делают...ну и правильно хлопнуть и легче и выгоднее получается. Берут, например с провайдеров за их хранилища... Edited 01.02.2008 08:04 by XPert 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2008 08:12 Инфа точная?...Можно будет иностранным правообладателям отписать что УЗРААП им официально дает право не договариваясь с ними. Шум поднимется представляю... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2008 08:35 Да у нас как был беспридел, так он и останется. А этот разгром временное явление. Если вы помните тоже самое было примерно 4 года назад. Нирвану уже бомбили, и что? За ето время сеть стала ещё больше. А с помощъю кого? Вас клиентов. Все кричат что нирвана пираты, а когда вам предлагаешь лиценз, вы говорите что дорого. Так пользуйтесь пока этим продуктом. Хотя и сейчас на точках асортимент разбавлен лицензионной продукцией. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2008 09:08 По поводу пиратов - аргументируйте. С чего вы это взяли? По поводу техподдержки - буду звонить в россию, есть представительство майкрософта. Естественно из-за 2-3 легальных пользователей никто не будет открывать здесь центр техподдержки. Причем звонить необязательно, можно писать. То что местный народ не ценит достоинства техподдержки, это не значит что их нет. Аргументировать – без проблем… Что они нам предлагают OEM. Теперь берем документацию от Microsoft – читаем что такое OEM лицензия или софт. Это лицензия или софт поставляемая вместе с оборудованием. Т.е фирма скажем Compaq произвела несколько стен тысяч системных блоков, и поставила на них Vistu или XP. Естественно она купить лицензию оптом по смешной цене. Потребитель получит компакт-диск и как правило небольшую документацию вместе с приобретенным системником. При этом следует понимать что данный софт может быть установлен только на данный системник. Все остальное уже вне закона. Как правило, в крупных фирмах или учреждениях при большом объеме закупок образуется огромное количество OEM компакт дисков и документации. Теперь что делают у нас в СНГ… Берут эти излишки (как неважно даром или скупают ) и пихают как лицензионный продукт. И если Вы купили такой продукт, это не значит, что вы купили чистую лицензионную продукцию. Все думаю вопрос истерпан…. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2008 09:21 Аргументировать – без проблем…Что они нам предлагают OEM. Почитайте вот здесь: http://forum.oszone.net/showthread.php?p=551054#post551054 Там народ обсуждает правила лицензирования продуктов Майкрософт. То что касается OEM версии Windows: OEM версия устанавливается на компьютер сборщиком этого самого компьютера. При этом сборщик и владелец могут быть одним и тем же лицом. Главное отличие от коробочной версии - ОЕМ версию можно устанавливать только 1 раз. При смене компьютера вы должны купить новую ОЕМ лицензию. Коробочную версию можно переустанавливать на новый компьютер (разумеется, если вы удаляете ее со старого), это не будет нарушением лицензионного соглашения. Размер компании, производящей компьютеры или размер партии никакого отношения к ОЕМ не имеют. Любой человек имеет право собрать компьютер и установить на нее ОЕМ версию Windows. По крайней мере такова политика компании Microsoft. Ваше мнение может отличаться от их, но тем не менее ОЕМ версия будет абсолютно легальной, если она устанавливается на новый компьютер. Если они воруют эти версии, то это надо еще доказать. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2008 09:59 кто знает, НиРвана уже работает? все точки? ассортимент тот же? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2008 10:19 Вчера звонили к ним... ничего не работало и не думало работать. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2008 10:22 (edited) кто знает, НиРвана уже работает? все точки? ассортимент тот же?На дархане закрыто на м.горьком тоже...Похоже кирдык Нирване Edited 01.02.2008 10:34 by Алекс 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2008 11:43 а на янгиабаде нормальный выбор сейчас? а то в городе возле метро и на базарах одно старье лежит и по две тыщи 0 Share this post Link to post Share on other sites